> Из-за санкций, оборудование приходилось покупать окольными путями (прощай поддержка и запчасти от производителя), в единичных экземплярах, по завышенным ценам, часто б/у и в не очень хорошем состоянии.
Это ошибочное представление.
В действительности, то, что люди (которым выделяли валюту) хотели, они практически всегда получали. Крея, да, купить было нельзя, практически все остальное -- пожалуйста.
Запчасти покупались тоже (но их нужно было немного, и в основном -- если говорить о вычислительной технике, про другую сказать не могу -- на деле они не требовались). Машины работали. Значимых проблем не было. Та вычислительная техника (научно-технического и инженерного назначения), о которой мы ведем речь, вообще в те годы производилась так, что работала как часы; поломки были редкими, и если происходили, то пусть и не моментально, но ликвидировались. Ну, приходилось может на протяжении 10 лет разок месяца 3-4 вместо 10 дисков обходиться девятью -- ничего ужасного в этом нет.
Покупали не в единичных экземплярах, а как раз вполне массово (в том смысле, в каковом это понятие вообще приложимо к объемам производства тогдашней продвинутой техники -- она ведь и в США не была массовой в том же смысле, в каком был массовым Apple II): ограничением были только выделяемые деньги, ограничения же по пропускной способности каналов закупок даже для техники типа VAX-oв в пределах тех объемов, в каких СССР был вообще экономически в состоянии ее закупать, не было. Т.е. если бы эмбарго не существовало, то объемы закупок от этого выросли бы только на процент надценки. (И реально даже менее, т.к. формула выбивания денег из правительства была композитной: "надо столько-то рублей" и "на машину", т.е. при снижении закупочной цены машины часть денег ушла бы не на покупку большего количества машин, а на покупку например колготок.)
386-е же, которые формально тоже были под эмбарго, закупали массово также и в смысле количества штук. Это, собственно, была первая ласточка нынешнего положения дел, когда благодаря глобализации, минитюарицазии и коммодитизации санкции стали non-enforceable. Вообще, если СССР каким-то чудом умудрился бы просуществовать еще 10-15 лет, то все перестроечные переживания по поводу "нехватки компьютеров" и "отставания в суперкомпьютерах" стали бы полностью нерелевантны по названным причинам.
> часто б/у и в не очень хорошем состоянии
Никогда не слышал, чтобы кто-то покупал б/у. Все, кого я знал (а в круг наших знакомств и контактов входило большое количество людей и организаций), покупали только новую технику.
> по завышенным ценам
Да, но не смертельно завышенным.
Если наиболее продвинутая техника (11/780 в первой половине 80-х или Convex конце 80-х) шли по 2.5-3х, то MicroVAX III (процессорный блок и память) в год начала его производства шел с надценкой только 70%, а периферия (большие диски, ленты, контроллеры, терминальные серверы) -- с надценкой всего около 50%.
386-е же шли и вовсе с надценкой 1.2-1.3, т.е. фактически близкой к стоимости перевозки.
> санкции НАПРОЧЬ исключали массовые закупки
Неверность этого представления я уже объяснил.
> Ваше заявление про "не делали погоды" абсолютно голословное.
Я же и написал черным по белому, что голословное и всего лишь common-sens-ное. Что однако выгодно отличает его от вашего обратного утвержения, которое не только голословно, но также нездравомысляще и ирреально.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2014-04-01 07:32 pm (UTC)Это ошибочное представление.
В действительности, то, что люди (которым выделяли валюту) хотели, они практически всегда получали.
Крея, да, купить было нельзя, практически все остальное -- пожалуйста.
Запчасти покупались тоже (но их нужно было немного, и в основном -- если говорить о вычислительной технике, про другую сказать не могу -- на деле они не требовались).
Машины работали.
Значимых проблем не было.
Та вычислительная техника (научно-технического и инженерного назначения), о которой мы ведем речь, вообще в те годы производилась так, что работала как часы; поломки были редкими, и если происходили, то пусть и не моментально, но ликвидировались. Ну, приходилось может на протяжении 10 лет разок месяца 3-4 вместо 10 дисков обходиться девятью -- ничего ужасного в этом нет.
Покупали не в единичных экземплярах, а как раз вполне массово (в том смысле, в каковом это понятие вообще приложимо к объемам производства тогдашней продвинутой техники -- она ведь и в США не была массовой в том же смысле, в каком был массовым Apple II): ограничением были только выделяемые деньги, ограничения же по пропускной способности каналов закупок даже для техники типа VAX-oв в пределах тех объемов, в каких СССР был вообще экономически в состоянии ее закупать, не было. Т.е. если бы эмбарго не существовало, то объемы закупок от этого выросли бы только на процент надценки. (И реально даже менее, т.к. формула выбивания денег из правительства была композитной: "надо столько-то рублей" и "на машину", т.е. при снижении закупочной цены машины часть денег ушла бы не на покупку большего количества машин, а на покупку например колготок.)
386-е же, которые формально тоже были под эмбарго, закупали массово также и в смысле количества штук.
Это, собственно, была первая ласточка нынешнего положения дел, когда благодаря глобализации, минитюарицазии и коммодитизации санкции стали non-enforceable.
Вообще, если СССР каким-то чудом умудрился бы просуществовать еще 10-15 лет, то все перестроечные переживания по поводу "нехватки компьютеров" и "отставания в суперкомпьютерах" стали бы полностью нерелевантны по названным причинам.
> часто б/у и в не очень хорошем состоянии
Никогда не слышал, чтобы кто-то покупал б/у.
Все, кого я знал (а в круг наших знакомств и контактов входило большое количество людей и организаций), покупали только новую технику.
> по завышенным ценам
Да, но не смертельно завышенным.
Если наиболее продвинутая техника (11/780 в первой половине 80-х или Convex конце 80-х) шли по 2.5-3х, то MicroVAX III (процессорный блок и память) в год начала его производства шел с надценкой только 70%, а периферия (большие диски, ленты, контроллеры, терминальные серверы) -- с надценкой всего около 50%.
386-е же шли и вовсе с надценкой 1.2-1.3, т.е. фактически близкой к стоимости перевозки.
> санкции НАПРОЧЬ исключали массовые закупки
Неверность этого представления я уже объяснил.
> Ваше заявление про "не делали погоды" абсолютно голословное.
Я же и написал черным по белому, что голословное и всего лишь common-sens-ное.
Что однако выгодно отличает его от вашего обратного утвержения, которое не только голословно, но также нездравомысляще и ирреально.