Трусость, конечно, порок. Ещё и потому, что трус склонен мстить за перенесенный страх - и обычно не тем, кто его причинил. По ходу теряя человеческий облик.
Хотелось бы выслушать что-нибудь о вашем жизненном опыте в этом смысле; случалось ли вам вступать в драку, к примеру, или вступаться за кого-нибудь где-нибудь - или же вы предпочитаете давать советы, не вставая с дивана?
В Мексике на улицах довольно часто встречаются сумасшедшие, возомнившие себя регулировщиками дорожного движения. Они стоят на перекрестках, иногда в красных пластиковых касках или в ярких жилетах - а иногда и просто в лохмотьях. Свистят в свисток, жестикулируют. Порой, от них даже бывает польза: рядом со школой моей дочки есть такой, с рукописной табличкой "эль каминеро" ("дорожник") - так он, вообще говоря, довольно неплохо иногда разруливает достаточно страховидное пересечение. Не от всякого мексиканского регулировщика в форме было бы больше проку. Вполне возможно, что за те четыре года, что я его регулярно вижу, он предотвратил сколько-то аварий.
Эта форма безумия тут на удивления обычна. Безумство это от страдальца не требует никакого оружия, кроме свистка и бутафорской каски из отдела детской игрушки. Что сумасшедшие эти получают кучу удовольствия от наведения порядка на улице - того порядка, которого нигде более в их жизни нет - сомнений не вызывает.
Если бы кто-то из этих сумасшедших нацепил на пояс настоящий пистолет и решил навести порядок не только в уличном движении, то она была бы менее идиллической.
А по-моему, "и так неплохо получилось". Как мы знаем, бельгийские авиадиспетчеры прекрасно умеют наводить самолёты. Почему, спрашивается, мексиканские сумасшедшие должны быть лишены подобного таланта?
Самолеты прекрасно наводятся, когда весь мир инструктирует летчиков слушаться приборов TCAS, и только российских летчиков учат слушаться диспетчера. Не надо ездить по правой полосе в стране с левосторонним движением.
Например, первую рефлекторную реакцию на испуг, точнее, реакцию по типу "замри". Вторая типичная реакция - "бей", при этом сам человек реакции не выбирает. Kоррекции первичные реакции поддаются совсем плохо (отсюда, в частности, временами довольно скромные успехи в уличных драках у единоборцев без опыта уличных драк; отсюда же феномен "лестничных остроумцев"). Реакция паралича намного распространненней, по-моему, в разы. Возможно, бесконтрольно бьющих повыбили в войнах, не знаю.
Либо под трусостью имеют в виду виктимность, "деформированное состояние психики, адаптировавшейся к регулярному насилию". С хорошо знакомым набором признаков: 1. идентификация себя с насильником (тяга к сильной руке; любовь к фантазиям, что там бигбосс думает и какими тайными мотивами руководствуется) 2. малая спосбность к эмпатии 3. склонность к переадресации агрессии вниз, к более слабым (те, как известно, сами во всем виноваты) 4. агрессия к выделяющимся (нас сейчас всех выпорют из-за них) 5. ну и просто проблемы с уверенностью в себе (одежда, все тот же короткоствол - с истеричными реакциями)
Вот второй случай прекрасно транслируется следующим поколениям. Начиная от родителей, одергивающих детей, причем не из-за страх за детей, а из-за страха за себя (дети чувствуют этот нюанс). Ну и так далее. Где-то передается под видом житейской мудрости (какие-такие протесты, нас от комсомольцев мутит). Где-то под видом крутости. Помимо надоевших самих-всего-добившихся; интересно было бы джека лондона перечитать со его морскими волками. Некоторые критики идеализированное до влюбленности описание в литературе насильников воспринимают как проявления гомосексуальных мотивов, а по-моему тут скорее она - виктимность. Впрочем, русское слово "опущеность" включает и первый феномен.
Проблема в том, что виктимность воспитывается похоже у всех, было бы желание или обстоятельства. В опытах над собаками по приобретенной беспомощности, насколько я помню, беспомощность воспитывалась у всех. Так что на большее, чем затухание с поколениями, рассчитывать похоже не приходится.
далеко не все трусы мстят " не тем, кто его причинил. " Абсолюьное большинство трусов молча утираются (на то они и трусы) это все равно что сказать что порочно быть русским, потому что некоторые из них алкоголики
Всю жизнь не могла понять, почему это - порок. Ну вот я боюсь бродячих собак, пьяных, хулиганов, и много чего еще. Пока к счастью не приходилось встречать сумасшедшего с бритвой, но думаю, что испугалась бы ужасно. Боюсь, когда в шторм над нашим домиком скрипит огромное старое дерево. Боюсь полоумных на автомобилях, которые гонят по улицам с скрежетом тормозов... Думаю, можно долго перечислять, чего я еще боюсь. Так что я, очевидно, трусиха еще та.
Почему это порок? Кому от этого плохо, кроме меня?
Я все же подозреваю, что то, что Вы называете своей трусостью, не заставляет Вас радостно плясать на могиле семнадцатилетнего мальчика только потому, что Вы когда-то испугались других семнадцатилетних мальчиков, верно?
Мой комментарий относился именно к тем, кто пляшет.
Это совсем не трусость, даже отношения никакого не имеет. Трусость - это когда боишься.
Конечно, я бы не плясала на могиле никакого мальчика, даже конченного преступника и негодяя. Иногда единственный выход убить (например, шахида), но все равно радости от этого нет никакой.
Хорошо. Договорились. Я не знаю, какие именно эмоции могут привести к искреннему удивлению "вам чувство юмора давно отключили?" в ответ на замечание, что шутки по поводу убитого семнадцатилетнего мальчика не очень адекватны. Может, Вы правы, это не трусость, а душевная недоразвитость.
В конце концов, возможно, что это не так уж и важно.
Точно не трусость. Если человек боится и ненавидит, боится и ненавидит, боится и ненавидит, то чувство юмора у него отрубает в первую очередь. "да, да, да, так им всем и надо, семнадцатилетним сволочам" возможно, шутки -- вряд ли.
На всякий случай: этот комментарий явным образом НЕ содержит никаких мнений на тему, является ли трусость пороком, или можно ли шутить по поводу убитых.
AFAIK, это неверно. Шутки над врагом, которого боялись и ненавидели, а теперь он убит - очень древнее явление. Есть теории, по которым в основе смеха вообще лежит ощущение преодоленной опасности. Грубо говоря, человек видит медведя. Включается стандартная реакция fight or flee. Медведь оказывается чучелом. Ни бежать, ни драться не надо - но куда-то надо деть накачанные в организм гормоны. Идет припадок буйного смеха.
Я не берусь судить, правда ли это, хотя смех действительно понижает уровень адреналина в крови. Но смех в ситуации "убит тот, кого я боялся", похоже, постарше цивилизации будет.
Если вы боитесь кого-то конкретного, и его убийство решает проблему -- это не трусость. Трусость -- это когда вокруг одни семнадцатилетние, и ВЫХОДА НЕТ. Не уверен, что синоним "выученной беспомощности", но близко.
Уточнение, вдогонку: я не уверен, что смех (действительно, чисто физиологическая реакция) транслируется в набирание ну хоть сколь нибудь осмысленной шутки на клавиатуре. Ну то есть, именно такой смех, который "до цивилизации". Смех как выражения радости и облегчения, но не юмора. Смеяться -- верю, шутить -- нет.
Теория про смех как способ разрядить агрессию или перевести ее в игру, существует; и рацио в ней точно есть. Хотя в принципе исходно смех просто демонстрация, что человеку хорошо - на младенцах можно наблюдать (у них вообще 2 реакции - плач, если плохо и смех - если хорошо).
И про смех по поводу смерти врага - еще не так давно пытка врага вызывала смех (и азарт) у зрителей; у того же Лондона неплохо описано; ну и не только у него, конечно.
В данном случае, насколько я могу судить, тут нет ни того, ни другого. Только и исключительно гипотетическое рассуждение, к себе, на самом деле, применяемое только риторически.
Чувство униженности, обиженности (оно свойственно не только трусам и не всем трусам) иногда превращается в желание мстить всему миру (забыл слово, придуманное Ницше). Особенно женщинам (никто так не способен унизить мужчину как женщина). У одного покойного режиссера это было заметно (чувства "человека из подполья").
Кстати, в последнюю суббуоту некая дама въехала на Бэй Бридж, что на 50м хайвее, и у нее случился приступ клаустрофобии. Она остановила свою машину и отказывалась ехать или выходить из нее. Полиция ее увезла, машину увезла буксировка.
Для того чтобы максимально быстро осуществить перевозку крупных и крупновесных грузов иногда недостаточно одних только услуг опытных грузчиков. И тогда на помощь приходит современная машина, которая сумеет поднять и транспортировать даже самые тяжелые грузы – кран-манипулятор. Аренда такого манипулятора позволяет ограничиться исключительно им одним даже в том случае, если вам необходимо перевезти бытовки, ларьки или нестандартную строительную технику. Наша фирма предлагает напрокат современные манипуляторы, с помощью которых перевозка грузов осуществляется легко и без потери лишнего времени. Несмотря на больше габариты, наши манипуляторы очень маневренны, что позволяет им заезжать в небольшие улочки и небольшие дворы. Взяв напрокат у нас манипулятор, вы получаете возможность качественно, безопасно и быстро перевезти из одной точки в другую самые тяжелые грузы! Лучшие отечественные компании доверяют перевозки именно нашей фирме, поскольку уверены в идеальномисполнении заказа. Наши услуги доступны и по цене. К тому же, для тех, кто закажет манипулятор на длительный срок, предусмотрены существенные скидки.
no subject
Date: 2013-07-23 10:48 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-24 03:27 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-23 10:57 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-24 03:33 am (UTC)Я потом, вспоминая это, не раз радовался, что пистолета у меня не было.
no subject
Date: 2013-07-24 03:36 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-24 01:39 am (UTC)В Мексике на улицах довольно часто встречаются сумасшедшие, возомнившие себя регулировщиками дорожного движения. Они стоят на перекрестках, иногда в красных пластиковых касках или в ярких жилетах - а иногда и просто в лохмотьях. Свистят в свисток, жестикулируют. Порой, от них даже бывает польза: рядом со школой моей дочки есть такой, с рукописной табличкой "эль каминеро" ("дорожник") - так он, вообще говоря, довольно неплохо иногда разруливает достаточно страховидное пересечение. Не от всякого мексиканского регулировщика в форме было бы больше проку. Вполне возможно, что за те четыре года, что я его регулярно вижу, он предотвратил сколько-то аварий.
Эта форма безумия тут на удивления обычна. Безумство это от страдальца не требует никакого оружия, кроме свистка и бутафорской каски из отдела детской игрушки. Что сумасшедшие эти получают кучу удовольствия от наведения порядка на улице - того порядка, которого нигде более в их жизни нет - сомнений не вызывает.
К чему это я? А черт его знает.
no subject
Date: 2013-07-24 02:21 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-24 02:32 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-24 03:35 am (UTC)Если бы кто-то из этих сумасшедших нацепил на пояс настоящий пистолет и решил навести порядок не только в уличном движении, то она была бы менее идиллической.
no subject
Date: 2013-07-24 05:32 am (UTC)А по-моему, "и так неплохо получилось". Как мы знаем, бельгийские авиадиспетчеры прекрасно умеют наводить самолёты. Почему, спрашивается, мексиканские сумасшедшие должны быть лишены подобного таланта?
no subject
Date: 2013-07-24 03:33 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-24 06:34 am (UTC)Вам зиммерманом, что ли, навеяло ?
no subject
Date: 2013-07-24 02:11 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-24 02:48 am (UTC)Людей, не испорченных в этом смысле быть не должно.
Апория...
no subject
Date: 2013-07-24 03:37 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-24 05:19 am (UTC)Например, первую рефлекторную реакцию на испуг, точнее, реакцию по типу "замри". Вторая типичная реакция - "бей", при этом сам человек реакции не выбирает. Kоррекции первичные реакции поддаются совсем плохо (отсюда, в частности, временами довольно скромные успехи в уличных драках у единоборцев без опыта уличных драк; отсюда же феномен "лестничных остроумцев"). Реакция паралича намного распространненней, по-моему, в разы. Возможно, бесконтрольно бьющих повыбили в войнах, не знаю.
Либо под трусостью имеют в виду виктимность, "деформированное состояние психики, адаптировавшейся к регулярному насилию". С хорошо знакомым набором признаков:
1. идентификация себя с насильником (тяга к сильной руке; любовь к фантазиям, что там бигбосс думает и какими тайными мотивами руководствуется)
2. малая спосбность к эмпатии
3. склонность к переадресации агрессии вниз, к более слабым (те, как известно, сами во всем виноваты)
4. агрессия к выделяющимся (нас сейчас всех выпорют из-за них)
5. ну и просто проблемы с уверенностью в себе (одежда, все тот же короткоствол - с истеричными реакциями)
Вот второй случай прекрасно транслируется следующим поколениям. Начиная от родителей, одергивающих детей, причем не из-за страх за детей, а из-за страха за себя (дети чувствуют этот нюанс). Ну и так далее. Где-то передается под видом житейской мудрости (какие-такие протесты, нас от комсомольцев мутит). Где-то под видом крутости. Помимо надоевших самих-всего-добившихся; интересно было бы джека лондона перечитать со его морскими волками. Некоторые критики идеализированное до влюбленности описание в литературе насильников воспринимают как проявления гомосексуальных мотивов, а по-моему тут скорее она - виктимность. Впрочем, русское слово "опущеность" включает и первый феномен.
Проблема в том, что виктимность воспитывается похоже у всех, было бы желание или обстоятельства. В опытах над собаками по приобретенной беспомощности, насколько я помню, беспомощность воспитывалась у всех.
Так что на большее, чем затухание с поколениями, рассчитывать похоже не приходится.
no subject
Date: 2013-07-24 05:19 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-24 05:39 am (UTC)Абсолюьное большинство трусов молча утираются (на то они и трусы)
это все равно что сказать что порочно быть русским, потому что некоторые из них алкоголики
no subject
Date: 2013-07-24 08:46 pm (UTC)... In order to demonstrate a mercy it executes it ...
no subject
Date: 2013-07-24 06:19 am (UTC)Ну вот я боюсь бродячих собак, пьяных, хулиганов, и много чего еще. Пока к счастью не приходилось встречать сумасшедшего с бритвой, но думаю, что испугалась бы ужасно. Боюсь, когда в шторм над нашим домиком скрипит огромное старое дерево. Боюсь полоумных на автомобилях, которые гонят по улицам с скрежетом тормозов...
Думаю, можно долго перечислять, чего я еще боюсь. Так что я, очевидно, трусиха еще та.
Почему это порок?
Кому от этого плохо, кроме меня?
no subject
Date: 2013-07-24 04:07 pm (UTC)Мой комментарий относился именно к тем, кто пляшет.
no subject
Date: 2013-07-24 04:19 pm (UTC)Конечно, я бы не плясала на могиле никакого мальчика, даже конченного преступника и негодяя. Иногда единственный выход убить (например, шахида), но все равно радости от этого нет никакой.
no subject
Date: 2013-07-24 04:46 pm (UTC)В конце концов, возможно, что это не так уж и важно.
no subject
Date: 2013-07-24 04:56 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-24 08:54 pm (UTC)На всякий случай: этот комментарий явным образом НЕ содержит никаких мнений на тему, является ли трусость пороком, или можно ли шутить по поводу убитых.
... Желчная оппозиция ...
no subject
Date: 2013-07-24 09:16 pm (UTC)Я не берусь судить, правда ли это, хотя смех действительно понижает уровень адреналина в крови. Но смех в ситуации "убит тот, кого я боялся", похоже, постарше цивилизации будет.
no subject
Date: 2013-07-24 09:21 pm (UTC)... Наше будущее лучезарно как никогда ...
no subject
Date: 2013-07-24 09:31 pm (UTC)... Knight of the Alphabetical Order ...
no subject
Date: 2013-07-24 09:35 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-24 10:02 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-26 09:44 pm (UTC)Хотя в принципе исходно смех просто демонстрация, что человеку хорошо - на младенцах можно наблюдать (у них вообще 2 реакции - плач, если плохо и смех - если хорошо).
И про смех по поводу смерти врага - еще не так давно пытка врага вызывала смех (и азарт) у зрителей; у того же Лондона неплохо описано; ну и не только у него, конечно.
no subject
Date: 2013-07-24 09:13 pm (UTC)Но тут дело не в трусости. Я это называю "комплекс Давида".
no subject
Date: 2013-07-24 09:17 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-24 11:24 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-25 12:43 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-25 01:07 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-25 06:31 pm (UTC)То есть запрещая мне защищаться от нападения с кулаками любыми другими средствами, кроме собственных кулаков, Верба гарантированно превращает меня в куклу для битья и развлечения. Великодушное разрешение "защищаться" кулаками - в моем случае превращается в издевательство, в свою противоположность.
no subject
Date: 2013-07-25 08:12 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-25 01:19 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-24 07:19 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-24 07:33 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-24 10:05 am (UTC)Услуги манипулятора от РосТрансАвто
Date: 2013-08-26 08:36 pm (UTC)[url=http://rostransavto.su/uslugi-manipulyatora]манипулятор услуги[/url]
Для того чтобы максимально быстро осуществить перевозку крупных и крупновесных грузов иногда недостаточно одних только услуг опытных грузчиков. И тогда на помощь приходит современная машина, которая сумеет поднять и транспортировать даже самые тяжелые грузы – кран-манипулятор. Аренда такого манипулятора позволяет ограничиться исключительно им одним даже в том случае, если вам необходимо перевезти бытовки, ларьки или нестандартную строительную технику.
Наша фирма предлагает напрокат современные манипуляторы, с помощью которых перевозка грузов осуществляется легко и без потери лишнего времени. Несмотря на больше габариты, наши манипуляторы очень маневренны, что позволяет им заезжать в небольшие улочки и небольшие дворы. Взяв напрокат
у нас манипулятор, вы получаете возможность качественно, безопасно и быстро перевезти из одной точки в другую самые тяжелые грузы! Лучшие отечественные компании доверяют перевозки именно нашей фирме, поскольку уверены в идеальномисполнении заказа. Наши услуги доступны и по цене. К тому же, для тех, кто закажет манипулятор на длительный срок, предусмотрены существенные скидки.
[url=http://rostransavto.su/]кран манипулятор грузоперевозки[/url]
[url=http://rostransavto.su/manipulyator-perevozki]аренда низкорамника[/url]