Об оффшоризации слежки

[scholar_vit]

New York Times намекает, что возмущение европейцев тем, что спецслужбы США за ними подслушивают, скорее всего, наигранное. Одно предположение в этой статье заставило меня задуматься.

Закон запрещает слежку за гражданами США без разрешения суда. Кстати, глобальный сбор метаданных, о котором все говорят, делался именно по ордеру суда. Я согласен, что суд, о котором идет речь, FISA court, карманный и секретный. С 2000 года он рассмотрел 21668 (двадцать одну тысячу шестьсот шестьдесят восемь) просьб о слежке, и отказал ровно в 11 (одиннадцати); ещё 218 просьб были "модифицированы". Тем не менее суд есть суд: есть какой-то надзор, остается "бумажный след" и т.д. Недаром Буш-младший старался его обходить - и преуспел.

Однако никакие законы не запрещают спецслужбам США следить за гражданами, скажем, Германии. Это понятно. Разведка может без всякого ордера подслушивать любого иностранца за границей: для этого она и существует, верно?

Но верно и другое: законы Германии запрещают немецким спецслужбам следить за гражданами Германии без разрешения немецкого суда. А вот за американцами они могут следить невозбранно.

А теперь сделаем ещё шажочек: США и Германия - союзники. Их спецслужбы сотрудничают в рамках массы соглашений. И какие законы запрещают в ходе сотрудничества обмениваться результатами слежки? Как пишет NYT, "наивно предполагать, что союзные разведывательные агентства не обмениваются данными, которые может собирать одно агентство, но не может другое".

Так что не зря европейцы так боятся Сноудена - по ходу боливийского президента оскорбили. Есть мнение, что Сноуден может рассказать кое-что весьма интересное не только про США.

Comments

[yostrov.livejournal.com]

Законы США обязывают ФБР не дупускать деятельности КГБ и спецслужб других стран на территории США и против граждан США. Выполняются ли эти законы?

[meshko.livejournal.com]

Так это вроде известно, что (во всяком случае при Буше) мы следили за англичанами, а они за нами, а потом менялись.

[kouzdra.livejournal.com]

Вообще гря imho у высоких договаривающихся сторон просто улетела крыша. Она и раньше еле держалась, но в присутствие СССР приходилось как-то сдерживать духовные прорывы.

[pr-x.livejournal.com]

Klass!

[pr-x.livejournal.com]

Otkuda izvestno?

[meshko.livejournal.com]

А, официально, может, и нет. Но какие-то разговоры про это я точно читал.

[tantalus2.livejournal.com]

Карманный и секретный суд есть по существу издевательство над конституцией и принципом разделения властей.

[agasfer.livejournal.com]

Так-то оно так, но одно дело слежка за гражданами, другое--за дипломатами.

[kavnn.livejournal.com]

Ну так может быть ФБР и выполняет... Эти законы они для сотрудников всех правительственных служб прописаны?

[malyj-gorgan.livejournal.com]

... возмущение европейцев .... наигранное.
Даже не читая НЙТ этот факт кажется очевидным, вчера или позавчера cheeha очень уместно заметила, что возмущаться то они возмущаются, а убежища никто не предложил. А уж после вчерашнего бардака с боливийским самолетом так даже приличных отмазок европейцам не найти...

[agasfer.livejournal.com]

Germany demands answers from Britain

The claim made last week by the Guardian newspaper that Snowden had also exposed a British intelligence service scheme called "Tempora," prompted the German government on Monday to send a list of questions to Britain's embassy in Berlin.

Government spokesman Steffen Seibert said Berlin wanted explanations "on what legal basis and to which extent" surveillance had been conducted.

The Guardian said documents from Snowden showed that Britain's Government Communications Headquarters (GCHQ) began "Tempora" 18 months ago to tap and store world phone calls and Internet data traffic for 30 days "without any form of public acknowledgement or debate."

But Seibert said an operation called "Tempora" was unknown to the German government.

Undersea cable 'tapped'

The northern German public broadcaster NDR and the Munich-based newspaper Süddeutsche Zeitung reported late on Monday that "Tempora" tapped into a 15,000-kilometer-long (9320 miles) undersea cable called TAT-14, running between northern Germany via Britain to the United States.

Veteran opposition Greens party parliamentarian Hans-Christian Ströbele demand that Chancellor Angela Merkel's coalition government disclose "how much and which data of German citizens and companies have been secretly accessed by the Anglo-American intelligence services NSA and GCHQ, for example by tapping glass fiber cables?"

A senior German interior ministry official, Ulrich Weinbrenner, told a Bundestag committee that it was known "in general form" that programs of these types existed.http://www.dw.de/snowden-elusive-germany-queries-britains-tempora-tapping-program/a-16903217

[scholar-vit.livejournal.com]

Даже в докомпьютерные времена, когда на досье на каждого гражданина не было ресурсов, досье на дипломатов заводились всегда. И на "своих" дипломатов - в первую очередь.

[jozhin.livejournal.com]

Вполне вероятно, что Сноудем потенциально может не только американским службистам на хвост наступить.
В интересное время живем.
С одной стороны чиновники получили в свои руки возможность вести досье любого объема на кого угодно; и, похоже, практически научились это делать (что немало, учитывая косность соответствующих структур). и, как здесь выше заметили, несколько съехала с глузду.

С другой стороны, "простой народ" получил возможность бухтеть не только на кухне или в другом узком кругу; возможности протеста (как возникновение и распространение поводов; так и самоорганизация) выросли, причем масштаб бедствия неясен, похоже, никому; в особенности гм элите.

Возникает неприятная аналогия с технологическим скачком столетней давности, когда никто не ожидал, что война за государственный престиж превратится в то, во что превратилась.

[urod.livejournal.com]

Вы так говорите, как будто это что-то плохое.

В интернете полно легконаходимой и общедоступной детской порнографии, фотографий издевательства над животными (есть такие любители) и прочего. О сайте Silk Road, где продают наркотики, все уже, наверное, знают. Так как прикажете спецслужбам без слежки искать наркоторговцев, зоосадистов и педофилов, не говоря уже о террористах?

Давно известны математические решения

[v-phi.livejournal.com]

для недорогих технологий приватности, которые:
1) позволяют клиенту службы (там, сервер почты, социальная сеть, собрание акционеров) доказывать при подключении свои права клиента при сохранении анонимности
2) шифровать данные открытым ключом, основанным не на задаче разложения числа на простые множители, а на задаче, вскрытие которой принципиально неэффективно даже на квантовом компьютере, если такой окажется возможен в будущем.
3) огрублять ответы на запросы к массовым данным таким образом, чтобы сохранить ценность ответов для исследователя, но не позволить раскрыть анонимность индивидуальных составляющих.

Кроме того, можно внедрить шифрование в архитектуру персонального компьютера или массово перейти на сугубо облачные компьютеры, которые хранят ноль данных и даже специально память стирают при выключении питания.

Короче, нет принципиальных технических трудностей к тому, чтобы сделать все интернет-услуги безопасными для частной жизни. Это просто должно стать модным и власти должны согласиться включить этот стиль в конституционные гарантии.

а что

[v-phi.livejournal.com]

замечена положительная корреляция между полномочиями тайной полиции и успехами в сдерживании наркомании?

Re: а что

[cheeha.livejournal.com]

+!

[dziga123.livejournal.com]

Мысль о "перекрёстном осеменении" между спецслужбами конечно интересная, но, например, информация об Американских гражданах полученная спецслужбами Англии, будет считаться полученной незаконно, т.е. не сможет быть представлена не только в Американском суде, но даже прокурору как probable cause.

[scholar-vit.livejournal.com]

Не сможет. Как и информация, данная под пытками.

[my-silencio.livejournal.com]

Вы так говорите, как будто это уже доказанный факт, что США следили за посольствами. По общеизвестной информации, несмотря на переполох и масштабные поиски жучков - еще никто ничего не нашел. А так Вы напоминаете одного из комментаторов выше а-ля слышал да не помню где.

P.S. Не боятся Сноудена только в россиях и боливиях?

Re: а что

[urod.livejournal.com]

А где было меньше наркоторговцев в 1975 - в СССР или в США?

[igor734.livejournal.com]

Так ведь Сноудена ловят как раз за разглашение информации о слежке, а не за клевету на родное государство. Если ничего такого не было - что ж он разгласил-то? :))

[my-silencio.livejournal.com]

В целом Вы правы )) Я говорил о неподтвержденной информации, опубликованной Шпигелем. Где NSA якобы устанавливало жучки в представительствах Европейского союза в Вашингтоне и Нью-Йорке. Вы верно заметили, что речь не об этом.

[cheeha.livejournal.com]

Вы совершенно правы в своём предположении, британский дипломат это подтверждает: http://www.craigmurray.org.uk/archives/2013/07/all-law-is-gone-naked-power-remains/

[vitus_wagner]

Вообще-то в архитектуру персонального компьютера шифрование давно внедрено. Увы, для того чтобы криптографические методы защиты приватности работали, необходимо внедрить принципы защиты информации не столько в архитектуру компьютера, сколько в архитектуру мозга пользователя. Причем достаточно массово, чтобы сам факт использования защит не являлся маркером, что человеку есть что скрывать. А это - сложнее.

[scholar-vit.livejournal.com]

Предположение не мое, а NYT. Не удивлюсь, если для газеты это НЕ предположение: они часто знают многое, что не могут рассказать открыто.

массовый пользователь косен, но не туп

[v-phi.livejournal.com]

Если сейчас выяснится, что спецслужбы стремительно катятся к массовой торговле приватными данными, делая оные доступными для квартирных воров, конкурентов по службе и просто налоговых инспекторов и ревнивых супругов, массовый пользователь потребует обсуждаемых реформ с такой энергией, как будто обнаружил у себя дыру на штанах.

Re: массовый пользователь косен, но не туп

[vitus_wagner]

Массовый пользователь регистрируется на фейсбуке (я, кстати, этого так и не сделал), пишет там в профайл свою приватную информацию и соглашается с ToS, которая позволяет Цукербергу всем этим торговать.

Массовый пользователь регистрируется на FourSquare и вещает своё географическое положение на весь мир.

Если перестать этого массового пользователя пугать "торговлей приватными данными", а внятно объяснить ему, какие риски он от этого поимеет, он скажет "а ну и что, и пусть все знают". Впрочем, он уже это делает интуитивно, регистрируясь в соцсетях, и вываливая свою персональную информацию на весь мир. (и я тоже это делаю, принципиально держа весь свой фотоархив доступным по http).

какой-то сомнительный пример

[v-phi.livejournal.com]

Слишком много различий. Например, советский человек гораздо меньше ездил за границу, да и по стране советов мало ездил, особенно на личном автотранспорте. Затем, советский студент поселялся в общежитии преимущественно тогда, когда был беден и не имел денег на наркотики. Потом, LSD была открыта (и названа) американскими биохимиками, что давало американским лабораториям временную фору перед советскими, в 1975 году. В общем, не скажешь, что это "при прочих равных".

[marko19511.livejournal.com]

Здесь не сказано об обмене информацией, но можно догадаться.
http://mir24.net/world-news/319-world-politics/6744-v-posolstve-ekvadora-v-londone-obnaruzhili-lproslushkur

[marko19511.livejournal.com]

// Сноудена ловят как раз за разглашение информации о слежке//

Сноуден далеко не первый, кто об этом сказал во всеуслышание. Остальные делали это на территории США и никто за это не сел. В худшем случае потеряли работу.

Energy Management – аудит энергопотребления

[(Anonymous)]

[url=http://www.energymanagement.kz/]энергоаудит и энергоменеджмент в казахстане[/url]
[url=http://www.energymanagement.kz/main/6-prezident-kazahstana-podpisal-zakon-ob-energosberezhenii-i-povyshenii-energoeffektivnosti.html]закон об энергоаудите в казахстане[/url]


В наше время энергетика является важным движущим элементом мирового экономического развития. От состояния этой отрасли зависит благосостояние жителей на планете. Во всех странах на планете прослеживается тенденция четкого роста уровня потребления энергии. В мировых размерах большая часть энергии происходит благодаря необходимым ископаемым для энергоносителей. Всего лишь малая доля приходится на альтернативные энергоносители. Дабы стимулировать энергосбережение и повысить эффективность источников энергии, многие страны принимают необходимые акты на уровне законов. Ожидается, что в итоге эффективное потребление энергоресурсов возрастёт. Компания Energy Management имеет большой опыт в предоставлении услуг энергоаудита, также для работы привлечены иностранные профессионалы, прошедшие обучение по всем нужным направлениям.
Компания Energy Management внедряет исключительно самые современные приборы и передовое оборудование от продвинутых российских и мировых производителей. Все применяемое в работе оборудование максимально соответствует нормативам и стандартам, действующим в данной отрасли Республики Казахстан, они проходят все нужные метрологические испытания.

[url=http://www.energymanagement.kz/]энергоэффективность, энергосбережение, энергоменеджмент в казахстане[/url]
[url=http://www.energymanagement.kz/o-nas.html]energy management тоо в алматы[/url]