Музыкой навеяло

[scholar_vit]

В Ночь длинных ножей они пришли за штурмовиками, я молчал, я же не штурмовик.

Comments

[snysmymrik.livejournal.com]

В Ночь длинных ножей они пришли за длинными ножами, я молчал, я же не длинный нож.

[edictum.livejournal.com]

как раз сейчас по израильской сети у нас тут ходит шутка: когда подняли цены на арак, я молчал, ведь я не пью арак

сначала они посадили Гитлера за переворот

[freedom_of_sea.livejournal.com]

я смолчал: я ведь не делаю переворотов

[gegmopo4.livejournal.com]

Не они.

[kouprianov.livejournal.com]

bingo!

[bljakhin-mukher.livejournal.com]

Постмодернизм рулез.

[bambi-simbam.livejournal.com]

Слово "штурмовик" имело тогда несколько двойственный смысл. Настоящие штурмовики, ветераны Великой Войны - та самая великая и ужастная немецкая пехота 1914-1918 г. , ничего сравнимого с которой в войну 1939-1945 г. у немцев не было. Брезгливое отношение фронтовиков к "штурмовикам" Рема блестяще описал Ремарк в "Возвращении".

[arhivistka.livejournal.com]

Это вы про Россию или про Америку?

[scholar-vit.livejournal.com]

Вообще-то это относится к обеим странам.

Ладно, раскрою секрет. На самом деле я написал довольно длинный пост по поводу недавних заметок wyradhe и комментариев el_d. Где обсуждал тот интересный факт, что у Нимёллера строки про штурмовиков не было (хотя за ними тоже "пришли"), а также вопрос о том, могла ли она появиться и должна ли она была появиться. Потом я его перечитал и вычеркнул все, кроме этой строки.

[wyradhe.livejournal.com]

ТАКОЙ строки появиться не должно было. Потому что тогда он вовсе не из-за того молчал, что "он не штурмовик", а потому что радовался удару по штурмовикам. И участи штурмовиков и надо было радоваться - только это вовсе не определяет, надо ли тут молчать.

А должна была бы появиться такая строка: "В ночь длинных ножей они пришли за такими-то штурмовиками, и я смолчал, как будто бы дело тут было только в участи этих штурмовиков - как было бы, если бы эти штурмовики просто передохли в одночасье по неизвестной причине или при выезде на сафари в Африке были убиты гориллами".

[scholar-vit.livejournal.com]

Ну, если восстанавливать вычеркнутое, то такой строки появиться у Нимёллера действительно не могло. Поскольку Нимёллер был протестантским пастором с протестантскими понятиями о возмездии. Весьма характерно, что строка про коммунистов там, скорее всего, была, хотя симпатии к коммунистам он в те годы не испытывал.

Кстати, если говорить об эволюции взглядов реального Нимёллера, то в 1934 году он был ещё сторонником Гитлера. Участи штурмовиков он тогда действительно радовался, но я не уверен, что причину этой радости нам стоит разделить с ним.

Возвращаясь к представлениям о возмездии - похоже, что протестантская традиция тут следует древневосточной (хотя кое-кто в земле Уц с ней бы поспорил). Но это совсем отдельный разговор.

[wyradhe.livejournal.com]

" Участи штурмовиков он тогда действительно радовался, но я не уверен, что причину этой радости нам стоит разделить с ним"

Абсолютно не стоит, потому что причина радости заключалась в том, что, с его точки зрения, "здоровая сила в движении" в интересах высшего общественного блага предприняла полезные действия в адрес опасных разнузданных элементов в том же движении. А что она не удосужилась их судить, и без суда убила и их, и каких-то вовсе других людей - так при рубке леса летят щепки, а все ж было для общего блага.

Разделять такие причины ни в коем случае не надо. Да и _возмездия_ в этом никакого не было в точном смысле слова - Гитлеру было совершенно не за что им так мстить. Это было просто прилетевшим им кирпичом, причем то, что некоторые из убитых в ночь длинных ножей получили кирпичом - это повод для радости, но этот кирпич заодно сильно добавочно порушил законность в Германии, узаконил то, что ранее не делалось, и развязал начальству руки на новые дела - ввел Германию в новое, худшее состояние, чем до того - и это был повод для сожалений, причем жалеть надлежало гораздо больше, чем радоваться.

Всякое беззаконие может играть такую же роль, а может и не играть. Например, посадка Ходорковского - и первая, и вторая - ничего не изменили в уровне беззакония и падкости начальства на произвол, а вот нынешний процесс экспертов - внесет такое изменение.

И совсем уж третий вопрос - это вопрос о том, имеет ли смысл пересматривать и опротестовывать это конкретно беззаконие после того, как оно уже совершено. Например, бороться в 30-х за возвращение в Германию общей законности _и уж в составе этого возвращения_ - также и реабилитацию казненных без суда штурмовиков и отмену постановления рейхстага, оправдывавшего их казнь, - имеет полный смысл (если такая борьба вообще возможна).
А вот бороться за то, чтобы в рамках нацистского режима было принято постановление, осуждающее ночь длинных ножей, которое не законность поднимет, а просто будет актом унижения Гитлера в пользу какого-то из арестованных тогда и еще живых штурмовиков и в пользу соперников Гитлера внутри партии -
это имеет смысл только в том случае, если эти соперники - значительно меньшее зло, чем Гитлер, и если такое постановление будет способствовать перекройке власти и влияний, которая даст это самое уменьшение зла.

[nedovolny.livejournal.com]

Самое интересное - в США строка "за коммунистами" заменяется "за социалистами". Все-таки у них хватает совести не возвышать одних негодяев за счет других:)

[scholar-vit.livejournal.com]

Барон Мюнхгаузен в известном фильме терпел, пока его тексты резали, но возмутился, когда их начали дополнять. Я думаю, что замена авторской строки у него бы вызвала бы аналогичную реакцию.

[nedovolny.livejournal.com]

Я думаю, пастору было бы до лампочки. Он разницы особо ее видел между ними, мол, простые честные люди, болеющие за народ, особливо за бедных.

[nedovolny.livejournal.com]

Вообще, ночь длинных ножей - событие чрезвычайно мифологииюзированное. Да, по немецким филистерским меркам - нечто из ряда вон выходящее. А по меркам большевиков 17/18 гг - ерунда, пустячок.