scholar_vit: (knot)
[personal profile] scholar_vit

Пишут, что если в 1970 году меньше, чем 1% таксистов и 2% пожарных в США имели университетский диплом, то сейчас в каждой из этих профессий диплом есть у более 15% работников.

Всего в профессиях, где университетский курс не требуется, занято 48% выпускников университетов, включая 37% там, где хватило бы и школьного аттестата.

Date: 2013-03-10 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim-i-z.livejournal.com
Ну вот и славно. Хоть в чем-то Беларусь идет в ногу с США.

Date: 2013-03-10 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Я вчера прочитал вот какую статью: Is Graduate School a Cult?

Date: 2013-03-10 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com
только надо иначе сказать - is university/college degree a cult?
ответ будет - it totally is

то есть "университеты и колледжи" просто ловко обманывают доверчивых людей, заявляя, что вот без "дигри" вапще никуда. люди валят учиться - и пополняют ряды таксистов, официантов, вообще кого угодно.

т.е. Школяр_Вит странно формулирует в заголовке. никакие это не "интеллигенты". это просто люди с дипломами. какие у этих людей реальные таланты, реальные скиллы, реальный менталитет - вообще неизвестно. может, вообще никакого нет (а интеллигентность - это все-таки менталитет).

зато у каждого человека (и особенно с дипломом) - дофига большое чувство entitlement. а и как ему не быть - если реклама все четыре года универа (и весь хай скулл до этого) пела ему песни про то, что вот диплом = карьера
Edited Date: 2013-03-10 09:57 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2013-03-11 02:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com - Date: 2013-03-11 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] janez.livejournal.com - Date: 2013-03-11 10:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com - Date: 2013-03-12 12:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] janez.livejournal.com - Date: 2013-03-12 12:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com - Date: 2013-03-12 12:46 am (UTC) - Expand

Date: 2013-03-10 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
"Всестороннее развитие каждого -- залог развития всех".

Date: 2013-03-10 07:55 pm (UTC)
milchar: (kater)
From: [personal profile] milchar
Любопытно бы ещё знать: по каким специальностям эти ненужные дипломы?

Date: 2013-03-10 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
На фейсбуке меня пару лет назад зафрендила подруга старого форумного знакомого, американка лет 30и; но в фейсбук она выкладывала в основном фотки себя родимой, мне стало неинтересно, и я ее расфрендил. ЕМНИП, она была English major в колледже. Я ее спросил: кто вы по профессии? Она ответила: "right now i am between jobs but i am in customer service and telesales i also do work for my uncles travel business and find him buyers for the african art he collects". Зато она 4 года, небось, читала Шекспира и Уитмана.

(no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2013-03-11 04:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2013-03-11 04:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2013-03-11 05:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2013-03-11 12:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2013-03-11 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2013-03-11 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2013-03-11 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2013-03-11 06:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-10 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
http://scholar-vit.livejournal.com/320490.html?thread=12453354#t12453354
а пару лет тому в этом списке была и химия

Date: 2013-03-10 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
о, нашел. химия там же, на 9-м месте

(no subject)

From: [identity profile] aintlion.livejournal.com - Date: 2013-03-10 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com - Date: 2013-03-10 09:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aintlion.livejournal.com - Date: 2013-03-11 05:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-10 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
хорошо бы разбить это по университетам и факультетам, чтобы понять корни явления.

Date: 2013-03-10 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
google "most useless college majors"

Fine Arts
Drama And Theater Arts
Film, Video, and Photographic Arts
Commercial Art and Graphic Design
Architecture
Philosophy And Religious Studies
English Literature And Language
Journalism
Anthropology and Archeology
Hospitality Management
Music
History
Political Science and Government

(no subject)

From: [identity profile] aintlion.livejournal.com - Date: 2013-03-10 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheeha.livejournal.com - Date: 2013-03-10 11:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com - Date: 2013-03-11 01:41 am (UTC) - Expand

Date: 2013-03-10 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Другая сторона - этот феномен наблюдается гораздо меньше там где легко найти работу сразу после школы. У нас, в годы когда школьники могут получить $30 в час работая в шахте, наплыв в университеты уменьшадется моментально.

Date: 2013-03-10 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] urod.livejournal.com
To есть многим из получающих дипломы этот диплом не пригождается. Отсюда, имхо, следует одно из двух:
(а) дают дипломы в тех областях, где он невостребован
- или -
(b) дают дипломы тем, кто по этой специальности работать не может

Date: 2013-03-10 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
может еще сама область востребована все же, но диплом места недостаточен для получения позиции в ней из-за конкуренции более сильных университетов.

Условно говоря, выпустишься специалистом по международной политике во Владикавказском университете, да c красным дипломом, но работать по специальности тебя не возьмут, все места какие-нибудь мгимошники заняли.

Date: 2013-03-10 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] drakkonka.livejournal.com
Я пару месяцев назад спросила своего директора, зачем он в требованиях к офис-менеджеру указал "высшее образование". От человека требуется отвечать на звонки и переключать вызовы на сотрудников, поливать цветы, принимать почту у курьеров, следить чтобы в офисе всегда была туалетная бумага и питьевая вода, в общем ничего такого, что требует университетского диплома. Он сказал, что это способ отсеять, цитирую, "тупых и ленивых". Глупость, имхо, в России сейчас диплом получить несложно и имбецилу, были бы деньги. В итоге нашли девочку с дипломом социолога, не особо умную и работоспособную, после испытательного срока договор заключать не стали, сейчас снова ищут кого-нибудь с в/о.

Date: 2013-03-10 09:05 pm (UTC)
kastaneda: (face)
From: [personal profile] kastaneda
Очень хорошо, что в описаниях вакансий такое пишут. Этот фильтр работает в две стороны.

Date: 2013-03-11 12:43 am (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Зато у нас в Новосибирске ходит народная мурость: хочешь, чтоб ремонт был сделан качественно и без срыва сроков, -- ищи бригаду выпускников НГУ...

(no subject)

From: [identity profile] upjohn.livejournal.com - Date: 2013-03-11 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mfrid.livejournal.com - Date: 2013-03-11 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] upjohn.livejournal.com - Date: 2013-03-11 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ck-kpss.livejournal.com - Date: 2013-03-11 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mfrid.livejournal.com - Date: 2013-03-11 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2013-03-11 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mfrid.livejournal.com - Date: 2013-03-11 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2013-03-11 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] true-stranger.livejournal.com - Date: 2013-03-28 04:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-28 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] aafin.livejournal.com
=России сейчас диплом получить несложно и имбецилу=

Это значит, что чел без диплома даже и не имбецил.

Date: 2013-03-10 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Жестокая, но, увы, близкая к правде шутка:

- Когда вы видите выпускника филологического факультета, что вы обычно ему говорите?

- Две картошки и Биг Мак, пожалуйста.

Date: 2013-03-10 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] israelit.livejournal.com
Однажды портной говорит сыну:
-- Сёма, у меня к тебе мужской разговор. Когда ты окончил гимназию и захотел учиться наукам, я послал тебя в Кембридж. Ты закончил первую ступень и поступил в Оксфорд. Потом тебя взяли в Гарвард, где ты блестяще защитил диссертацию. Всё это хорошо, но ты уже вырос, сынок, и пора определиться в этой жизни. Так каким ты хочешь стать портным: мужским или дамским?

Date: 2013-03-10 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] radiowestin.livejournal.com
инфляция образования. Рэндалл Коллинз об этом пишет.

Date: 2013-03-11 02:49 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Скорее, инфляция дипломов.

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2013-03-11 03:19 am (UTC) - Expand

Date: 2013-03-10 11:30 pm (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
>включая 37% там, где хватило бы и школьного аттестата.

Я (шапочно) знаком с владельцем винного магазина, закончившим Dartmouth по специальности "классическая философия".

Но вообще-то ведь университетское образование здесь не для профессии, а для образования - мы об этом часто забываем, сравнивая с бывшей 1/6.

Date: 2013-03-10 11:56 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Ну, в нынешней 1/9 диплом уже не для профессии и не для образования - а, зачастую, лишь для формальной галочки.

(no subject)

From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com - Date: 2013-03-11 01:44 am (UTC) - Expand

Date: 2013-03-11 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] gena-t.livejournal.com
Но с другой стороны. Для некоторых профессий ведь и читать уметь не обязательно. Что же теперь, и над этим смеяться будете? Всеобщее высшее образование в культурных странах - это уже похоже вполне реальная перспектива ближайшего времени. Впереди - всеобщая докторантура.

Date: 2013-03-11 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Когда новое
образование еще только вводилось, в наших школах существовали разные
классы, учеников оценивали по качеству знаний, но постепенно экзамены были
упразднены (как символ отсталости), и ученик кончал школу, даже если не
ходил в нее. К сожалению, выпускники начальных школ и университетов
пользовались неравными привилегиями, и это вызвало недовольство учащихся
начальной школы: "Ведь мы ходим на уроки не меньше, чем студенты!" Тогда
была проведена кардинальная реформа, согласно которой день поступления в
школу считался одновременно днем окончания университета. А потом...
Прости, "потом" не было. Какое тут может быть "потом"?
Реформа оказалась прекрасной - для Кошачьего государства. По
статистическим подсчетам, наша страна сразу заняла первое место на Марсе
по числу людей с высшим образованием. Мы очень обрадовались, хотя и не
возгордились: люди-кошки любят только факты. Это же факт, что у нас больше
всего людей с высшим образованием, поэтому все удовлетворенно улыбались.
Император был доволен реформой потому, что она свидетельствовала о его
любви к народу, к просвещению. Учителя были довольны тем, что все они
стали преподавателями университетов, что все учебные заведения
превратились в высшие, а все ученики стали первыми. Отцы семейств с
удовлетворением взирали на своих семилетних сопляков, которые кончали
университеты, так как умные дети - гордость отцов и матерей. Об учениках я
уже не говорю: они были просто счастливы, что родились в Кошачьем
государстве. Достаточно им было не умереть к семилетнему возрасту, как
высшее образование обеспечено. Еще больший эффект принесла эта реформа с
экономической точки зрения. Раньше императору приходилось ежегодно
выделять средства на образование, а образованные люди часто начинали
вредить ему. За свои же деньги такие неприятности! Теперь стало иначе:
император не тратил ни монеты, число людей с высшим образованием все
увеличивалось, и ни один из них даже не думал затронуть Его Величество.
Правда, многие учителя померли с голоду, но крови проливалось куда меньше,
чем прежде, когда преподаватели ради заработка подсиживали друг друга,
ежедневно губили своих коллег и подбивали студентов на волнения. Сейчас
император просто не давал им жалованья, из-за которого можно было бы
соперничать. На протесты Его Величество не обращал внимания или посылал в
качестве арбитров солдат. Прежде учителей защищали студенты, но теперь
учащиеся непрерывно менялись и помогать никому не желали. Преподавателям
оставалось только ждать голодной смерти, а это смерть благородная: против
нее император не возражал. Разрешилась и проблема платы за обучение.
Теперь отцам семейств достаточно было послать ребенка в школу и дать ему
немного еды, если она была. Если же еды не было, то не все ли равно, где
голодать: дома или в школе? По крайней мере отпрыск получит высшее
образование. На книги и письменные принадлежности тратиться не
приходилось, потому что в школу ходили не учиться, а получать диплом. Ну
скажи, разве не прекрасная реформа?

(no subject)

From: [identity profile] gena-t.livejournal.com - Date: 2013-03-11 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2013-03-11 04:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-11 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] janez.livejournal.com
Университеты принадлежат к индустрии развлечений, на 95% это такой интеллектуальный Диснейленд, glamourised kindergarten for adults. С этой точки зрения ни парадокса, ни проблемы в оверквалифайд рынке труда не имеется. Я коплю на юни для ребенка, чтобы подарить ей студенчество, комфортные деньги она и так, и так заработает.

Date: 2013-03-11 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] janez.livejournal.com
У Пигбиг как-то спросили, что она думает про то, что в университеты нынче поступает больше девушек, чем юношей. Ответ был, мол, это означает только лишь то, что высшее образование больше не приносит денег в той мере, в какой оно приносило полвека назад.

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 29th, 2025 12:43 am
Powered by Dreamwidth Studios