scholar_vit: (Default)
[personal profile] scholar_vit

Пишут, что конгрессмен Скотт Дежарле, противник абортов и защитник нерожденных младенцев, не всегда был таким горячим сторонником семейных ценностей, как сегодня. В 2000 году он, будучи врачом, спал со своей пациенткой. Её беременность была плохой новостью для Дежарле: во-первых, он как раз пытался спасти свой распадающийся брак, во-вторых [об этом в заметке нет, но это легко вычисляется] секс с пациенткой есть нарушение медицинской этики и может поставить под удар карьеру врача.

Как следует из магнитофонной записи разговора, сделанной самим Дежарле (ещё один неэтичный поступок?), он активно склонял любовницу к аборту и был готов ей в этом помочь.

Викторианское общество активно боролось за нравственность "lower classes": на разврат самой аристократии смотрели сквозь пальцы. Отрадно видеть, что новое поколение консерваторов верно традициям отцов. Проповедуемая ими "нравственность" похожа на телячий бульон у Елены Молоховец ("Жидкость после варки телячьей ноги есть нельзя. Ее надо отдать людям"). Применительно к абортам это означает, как заметил Дункан Блэк, pro-choice for me, but not for thee. Или, вспоминая бессмертную фразу младшего брата [livejournal.com profile] ygamа, "за то, что я учу вас есть огурцы вилкой, я сам могу их есть руками".

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2012-10-10 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Младшего брата.

Date: 2012-10-10 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Исправил

Date: 2012-10-10 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] xottabych.livejournal.com
"Мы все сейчас постарели, съёмка была четыре года назад. Я уже и вид потеряла и мнение изменила. Тогда говорила: "Пьем кофе, едим шоколад", сейчас говорю, что кофе вреден". (ц)

Не вдаваясь в беспощадные дискуссии о пролайфе и прочойсе, замечу, что за 12 лет позиция человека может измениться - в особенности если он сам был в такой ситуации.

Date: 2012-10-10 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Это тоже возможно. Хорошо известно, что самые активные борцы с сексуальной распущенностью - постаревшие развратники и развратницы.

Date: 2012-10-10 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Что-то у меня вызывает сомнение цитата из Молоховец. Отчего бы нельзя было есть жидкость после варки телячьей ноги?

Date: 2012-10-10 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] stratin.livejournal.com
Так чем все закончилось? Сделала она аборт?

Date: 2012-10-10 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Книги под рукой нет, а Гугл утверждает, что речь шла не о телячьем бульоне, а об отжимках осетрины. См. у Тарковского:


...после чего отжимки можно отдать на кухню людям.
Е. Молоховец. Подарок молодым хозяйкам. 1911.

Где ты, писательница малосольная,
Молоховец, холуйка малохольная,
Блаженство десятипудовых туш
Владетелей десяти тысяч душ?
В каком раю? чистилище? мучилище?
Костедробилище?
А где твои лещи
Со спаржей в зеве? раки бордолез?
Омары Крез? имперский майонез?
Кому ты с институтскими ужимками
Советуешь стерляжьими отжимками
Парадный опрозрачивать бульон,
Чтоб золотым он стал, как миллион,
Отжимки слугам скармливать, чтоб ведали,
Чем нынче наниматели обедали?
Вот ты сидишь под ледяной скалой,
Перед тобою ледяной налой,
Ты вслух читаешь свой завет поваренный,
Тобой хозяйкам молодым подаренный,
И червь несытый у тебя в руке,
В другой – твой череп мямлит в дуршлаге.
Ночная тень, холодная, голодная,
Полубайстрючка, полублагородная...

Арсений Тарковский, 1957.

Date: 2012-10-10 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
не знаю

Date: 2012-10-10 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
А, помню, конечно, кошмарные стихи. Но совет Молоховец никогда не казался мне одиозным: стерляжьи отжимки после осветления не становятся вредными и не обладают неприятным вкусом - они будут, скорее, безвкусными, а между тем должны быть весьма питательны - почти чистый белок. Ясно, что в доме, где стерлядью осветляют бульон, господа этих отжимков есть не станут, а вот выбросить их (в обществе, где даже простая еда была далеко не всем и не всегда доступна) было бы нехорошо. Вероятно, ими заправили бы людские щи или кашу, которые вовсе не стали бы от этого хуже. Полагаю также, что в таком доме люди при кухне не голодают и не станут есть чего попало.

Date: 2012-10-10 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] Тестов Тестов (from livejournal.com)
При чем в этой филиппике ссылки на викторианское общество (в котором были разные мнения по поводу низших классов) и низшие классы - науке осталось неизвестным.

12 лет большой срок. Распад семьи - большое, важное, трагическое событие в жизни. У Хаффингтон Пост видимо не осталось приличий, зачем пересказывать?

Date: 2012-10-10 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Ну это давно известно, что у аристократии "высокие отношения", то у черни вульгарный грех и разврат. Но ваш пример, это просто обычное ханжество.

Date: 2012-10-10 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Бытует мнение, что бульон содержит гл обр дрянь вроде холестерина, "пуриновых оснований" и пр, поэтому его лучше выбросить. Как вариант, отдать свиньям, слугам и пр.

Date: 2012-10-10 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] boltatel.livejournal.com
Можно перепостить?

Date: 2012-10-10 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com
Мне немного непонятен тезис, который этот пример должен обосновать. Вот, например, у нас есть борцы за права человека во всем мире, которые практикуют пытки, а также активно поддерживают движения, широко практикующие пытки и бессудные казни. Они, понятно, лицемеры. Но какой вывод из этого сделует?

Date: 2012-10-10 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
ПОжалуйста.

Date: 2012-10-10 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] dragon-ru.livejournal.com
Вывод, что эти деятели фактически борются не за права человека, а за свое господство над другими. И если в какой-то социальной группе таких деятелей навалом, и никакому осуждению они не подвергаются - любое заявление такого рода от представителей жтой группы by default следует рассматривать как попытку установить или упрочить свое господство и относиться соответственно.

Точно так же, как вы бы отнеслись к цыганке, предлагающей погадать тебе.
Edited Date: 2012-10-10 08:51 pm (UTC)

Date: 2012-10-10 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Очень простой: подобные борцуны очень сильно дискредитируют то дело, за которое типа борются. И если мы считаем это дело благим - то очень даже стоит дать борцунам палкой по рукам.

Если же не считаем - то они дают нам хороший аргумент против.

Date: 2012-10-10 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Да, совершенно верно. Вроде бы правильные слова из уст "неправильного" человека - очень хороший повод задуматься о его истинных мотивах.

Date: 2012-10-10 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Бульон выбросить? Окститесь. Тем более, 100 лет назад он вообще считался легкоусвояемым концентратом всего питательного, что есть в мясе. Больных не зря поили "говяжьим чаем".

Date: 2012-10-10 09:46 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Есть однако и известный пример противницы абортов, которая, следуя своим убеждениям, родила ребёнка с заранее диагностированным синдромом Дауна.

Date: 2012-10-10 09:48 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Вот и один российский политический деятель тоже недавно возразил Мадонне, что старые б--ди любят учить молодёжь нравственности

Date: 2012-10-10 09:53 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Тезис виден из последнего абзаца:

Викторианское общество активно боролось за нравственность "lower classes": на разврат самой аристократии смотрели сквозь пальцы. Отрадно видеть, что новое поколение консерваторов верно традициям отцов. Проповедуемая ими "нравственность" похожа на телячий бульон у Елены Молоховец

[livejournal.com profile] scholar_vit хочет сказать, что все противники абортов таковы: "пусть простые люди рожают, а мы, когда надо, можем и аборт сделать".

Date: 2012-10-10 09:54 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Видимо, по той же причине, что и Huffington Post...

Date: 2012-10-10 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Это не мое мнение, чего ж мне окститься.

Date: 2012-10-10 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com
любое заявление такого рода от представителей жтой группы by default следует рассматривать как попытку установить или упрочить свое господство и относиться соответственно.

То есть любое утверждение что "люди обладают неотъемлемыми правами" следует по умолчанию рассматривать как попытку установить или упрочить свое господство? Я просто пытаюсь уточнить.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 15th, 2026 06:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios