scholar_vit: (Default)
[personal profile] scholar_vit

Баптистская церковь Вестборо известна всем, кто в США следит за новостями. Эти ребята, например, приезжают с мегафонами на похороны военнослужащих, становятся неподалеку и громко объясняют, что эта смерть - наказание Америке за грех гомосексуализма, что солдат этот уже в аду, куда скоро попадет и присутствующая тут его семья, а также друзья и родственники погибшего. Бывают они и на гей-парадах, и к музею Холокоста ездили, и похороны умерших от СПИДа и просто знаменитых покойников посещали. Однако солдат они, похоже, особенно любят.

С Вестборо пытались судиться: отец одного солдата дошел до Верховного Суда. Судьи, однако, сказали, что свобода слова есть свобода слова, в том числе и такого. Конгресс в итоге принял закон, по которому демонстранты не могут подходить к военным похоронам ближе, чем на триста футов, и ограничил время пикетирования военных похорон. Штат Аризона в экстренном порядке принял аналогичный закон по отношению к любым похоронам: после того, как церковь Вестборо объявила о планах пикетировать похороны девятилетней девочки, погибшей после теракта в Туксоне.

Это все я знал и раньше. Но вот из статьи Роберта Ворта об американских атеистах (кстати, очень интересной самой по себе) я узнал про сына руководителя этой церкви Фреда Фелпса - Ната Фелпса. Сын этот - воинствующий атеист. Громогласный и широкоплечий, он ездит по гей-парадам и митингам атеистов, где яростно спорит с религией отца, рассказывает о своем детстве и том, как потерял веру в Бога. Ворт не пишет, использует ли Нат Фелпс при этом мегафон, но было бы неудивительно, если бы он это делал на каком-нибудь гей-параде.

Каждый раз, когда я думаю, что Бог дошел в иронии до предела и уже не сможет превзойти Себя, Он доказывает Свое всемогущество.

Date: 2012-08-28 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Я до ЖЖ ходит на англоязычный форум, в котором участвовал модолой человек из Калифорнии, который вырос в семье христианских фундаменталистов; я запомнил, что он прочитал Ветхий Завет от корки до корки 3 раза, а Новый Завет - 14 раз. Когда ему было 20 лет, он объявил себя атеистом.

Date: 2012-08-28 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Неудивительно, что в свое время католики запрещали читать эти книги мирянам.

Date: 2012-08-28 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
о! у меня была сотрудница - католичка, практически ничего не знавшая из ветхого завета. любые мои отсылки воспринимала широко раскрыв глаза (и рот). молодая девица, развитая, с хорошим образованием.

Date: 2012-08-29 12:38 am (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
В 1229 году 14-е правило Тулузского собора (не все же на Трульский ссылаться!) запретило мирянам владение книгами Нового или Ветхого завета за исключением Псалтыря и бревиариев (сборников молитв), но и эти книги запрещалось иметь в переводе.

Date: 2012-08-29 12:48 am (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Но, кажется, Второй Ватиканский собор все это отменил, не так ли?

Date: 2012-08-29 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Я не сказал: "Католики запрещают мирянам читать Библию". Я сказал: "Католики в свое время запрещали мирянам читать Библию".
Edited Date: 2012-08-29 12:50 am (UTC)

Date: 2012-09-07 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] morgulis.livejournal.com
Дорогой Боря! Не путайте, пожалуйста. Не "католики", а Тулузский собор. Решения означенного собрания никогда не претендовали, и не были признаны экуменическими (http://en.wikipedia.org/wiki/Ecumenical_council#Councils_recognised_as_ecumenical_in_the_Roman_Catholic_Church). Это означает, что исполнение его постановлений ограничивалось районом Тулузы.

Date: 2012-08-28 10:42 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Интересно, что с Мэддалин Мюррей О Хейр зеркальная история - сын Уильям подался в проповедники, на что разгневанная матушка заявила, что отступник "за пределами человеческого прощения"

Date: 2012-08-28 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
От такого папаши немудрено осатанеть, не то что атеистом стать. А если серьезно, боюсь я, что кончится эта секта такой же трагедией, как "Храм мира" Джима Джонса или "Ветвь Давида" Кореша. И как бы не хуже.

Date: 2012-08-28 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Эмм... Их тоже сожгут в ходе штурма?

Date: 2012-08-28 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Да как бы они кого не сожгли прежде...

Date: 2012-08-28 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Про "Храм мира" не в курсе, а вот у "Ветви Давида" на совести жертв вроде не было. Пока Джанет Рино не решила "чуть-чуть" покомандовать...

Date: 2012-08-28 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Прошу прощения, не "Храм мира", а "Народный храм". Слыхали про такой?

Date: 2012-08-29 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Ну, с гибелью Джонстауна тоже история довольно мутная. Впрочем, эта секта и до своего коллективного самоубийства(?) покуролесила на славу.

А вот "Ветви Давидовой" предъявить, насколько мне известно, особо и нечего, и их смерть - целиком на "совести" Рино.

Date: 2012-08-29 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
А с сектой "Врата рая" тоже мутная история?

Date: 2012-08-29 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
На всякий случай: я сам атеист (точнее - агностик), антиклерикал и резко против сект тоталитарного толка. Просто в конкретном случае с "Ветвью" - проблема была не в секте, имхо.

Date: 2012-08-29 01:04 am (UTC)
From: [identity profile] vvz.livejournal.com
Еще один последователь Чернышевского и Добролюбова. Что тут удивительного?

Date: 2012-08-29 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Удивительна страстность обеих сторон и общая симметрия ситуации

Date: 2012-08-29 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vvz.livejournal.com
... прав Коровьев! Как причудливо тасуется колода! Кровь!

Date: 2012-08-29 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Туксон = Тусон? :)

Date: 2012-08-29 06:16 pm (UTC)

Date: 2012-08-29 03:15 am (UTC)
From: [identity profile] riontel.livejournal.com
Ever heard of a fellow named Robert Ingersoll?

Date: 2012-08-29 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
The situation here is much more symmetric.

Date: 2012-08-29 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] getman.livejournal.com
Бог есть, но он не хочет чтобы мы в него слепо верили.

Date: 2012-08-29 08:15 am (UTC)

Buy cialis worthless online

Date: 2012-11-08 06:03 am (UTC)
From: (Anonymous)
- buy generic cialis
- [url=http://buycialisonlinetoday.com/#gscholar-vit.livejournal.com] buy generic cialis
[/url] http://buycialisonlinetoday.com/#11916 - generic cialis online

Caste reduced-sildenafil no direction

Date: 2013-04-14 04:56 am (UTC)
From: (Anonymous)
viagra in colombia
[url=http://genericviagra-usa.com/#uscholar-vit.livejournal.com]generic viagra
[/url] erectial disfunction
http://genericviagra-usa.com/#47336 - generic viagra

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 24th, 2026 07:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios