scholar_vit: (Default)
[personal profile] scholar_vit

В классические времена Юзенете группа rec.humor.funny часто помогала мне справиться с трудностями очередного рабочего дня. Теперь, читая rec.humor.funny.reruns, я вспоминаю эти старые анекдоты.

Вот эта копия письма, посланного всем юристам одной фирмы по корпоративной почте, была опубликована Mitchell Wand в 1995 году. E-mail озаглавлен "Об использовании показаний".

Один из участников истории (Мс. Ольшнер) подтвердила её подлинность. Позже она была опубликована в Lexis Counsel Connect. Суд происходил в Бирмингеме, Алабама, но фраза об использовании показаний "для любой цели" есть и в федеральных правилах. Мы не знаем, что произошло в суде непосредственно перед этим диалогом.

Судья: Следующий свидетель.

Мс. Ольшнер: Ваша честь, в настоящий момент я хотела бы ударить мистера Бака по голове показаниями его клиента.

Судья: Вы имеете в виду, что хотите зачитать показания?

Мс. Ольшнер: Нет, сэр. Я хочу ударить его по голове показаниями. В соответствии с правилом 32, я могу использовать показания "для любой цели", и в данный момент я хочу использовать их именно для этой цели.

Судья: да, в правилах написано именно так.

Пауза.

Судья: так как протестов не поступило, вы можете приступать.

Мс. Ольшнер: спасибо, судья Хейнс.

Мс. Ольшнер бьёт м-ра Бака по голове показаниями его клиента.

М-р Бак: Но, судья...

Судья: следующий свидетель.

М-р Бак: Протест.

Судья: Удовлетворен. Следующий свидетель.

Конец протокола

Date: 2012-04-10 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Замечательно. B-)

Date: 2012-04-10 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Не верю, начиная от слов "для любой цели". К тому же, судья не может дать позволения на совершения уголовного преступления battery.

Date: 2012-04-10 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
На том стоим...

Date: 2012-04-10 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] gimli-m.livejournal.com
В таких случаях я обычно говорю "не будем портить хорошую байку фактами".

Date: 2012-04-10 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Не будем. Но это - плохая.

Date: 2012-04-10 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] gimli-m.livejournal.com
Ладно. Когда я стану патрицием Анк-Морпорка, я издам указ, запрещающий шутки, основанные на неправильном понимании терминов профессии, с которой шутник незнаком.

После второго предупреждения - яма со скорпионами (и уличными мимами).

Date: 2012-04-10 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
А комиссии? Комиссии будут, чтобы определить качество шутки?

Каждая из трех человек, и чтобы в нее входили два признанных лицензированных профессионала, относящихся к разным научным школам или профессиональным течениям, и отставной судья..

Date: 2012-04-10 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] gimli-m.livejournal.com
Нет. В Анк-Морпорке тирания, всё будет оценивать патриций. Ему будут по утрам на десять минут давать почитать свежие шутки. Казнь их авторов поможет ему справиться с трудностями очередного рабочего дня.
Edited Date: 2012-04-10 07:01 pm (UTC)

Date: 2012-04-10 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Бедный! Каждое утро он станет начинать с чужих острот, да еще отчасти дурных...

Date: 2012-04-10 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] gimli-m.livejournal.com
Зато он защищает свой город от ужасов интернета.

Date: 2012-04-11 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] melkiythegreat.livejournal.com
Гильдия клоунов будет недовольна

Date: 2012-04-11 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] gimli-m.livejournal.com
Напротив того, она будет довольна уменьшением числа нелицензированных шутников.

Date: 2012-04-10 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com
См. 32.а-3: "An adverse party may use for any purpose the deposition of a party or anyone..."
http://www.law.cornell.edu/rules/frcp/rule_32

Date: 2012-04-10 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Так там ведь в предыдущем параграфе сказано: party may use a deposition to contradict or impeach the testimony given by the deponent as a witness, or for any other purpose allowed by the Federal Rules of Evidence.
Если в FRE есть место, где сказано "в принципе можно лупить человека по голове показаниями", то я заплачу и извинюсь.

В следующем параграфе (третьем) оговорка после purpose опущена потому что по правилам законодательного толкования, слово, понятое в законе определенным образом, должно пониматься именно так на протяжении всего закона.

Я ничего не говорю, это отличный способ приколоться, но я не верю, что такая сцена могла иметь место.
Edited Date: 2012-04-10 06:28 pm (UTC)

Date: 2012-04-10 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com
Шуточка весьма иллюстративная для конструирования смысла текста (geeky in-joke, but still).

>>в предыдущем параграфе сказано...оговорка после purpose опущена
Если бы это было так просто, это было бы вовсе не так смешно. Взгляните на текст так: Из 32-а1C следует, что дальнейшие подпунткы 32а независимы, следовательно могут быть конструированы самостоятельно. Более того, Вы могли бы сослаться на 32-а1B - но из повторения ссылки на FRE в 32-а2 и 32-а8, следует, что такое уточенение необходимо (иначе оно излишне), а значит оно (ссылка на ФРЕ) не относится к тем подпунктам, где оно не прописано явно. ;)))

Two geeks walk into a bar...

Date: 2012-04-10 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Неа. Использование одного термина в разных частях закона все равно неизбежно подразумевает синонимичное использование: это называется "normal rule of statutory construction", старое правило, еще 1932 года: см. Sorenson v. Secretary of Treasury, 475 U.S. 851, 860 (1986) (quoting Helvering v. Stockholms Enskilda Bank, 293 U.S. 84, 87 (1934) (in turn quoting Atlantic Cleaners & Dyers, Inc. v. United States, 286 U.S. 427, 433 (1932)

Date: 2012-04-10 06:22 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Какая дискриминация между уголовным и гражданским судом!

Date: 2012-04-11 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] vmel.livejournal.com
- Тишина! "Закон номер Сорок Два! - громко прочел он.- Всем лицам ростом больше версты надлежит покинуть зал суда".
И все присутствующие уставились на Алису.
- Я меньше версты! - сказала Алиса.
- Нет, больше! - сказал Король.
- Не меньше двух верст! - вставила Королева.
- Все равно не уйду! - сказала Алиса.- И вообще это не настоящий
закон! Вы его сейчас выдумали!
- Это самый старый закон в книге! - сказал Король.
- Тогда он должен быть Номер Первый! - сказала Алиса. Король побледнел и торопливо захлопнул книгу.

Date: 2012-04-10 07:25 pm (UTC)
petropavel: (Default)
From: [personal profile] petropavel
"--всё, что вы скажете, может быть использовано против вас!...
-- Голая баба!
-- Что - "голая баба?" O_o
-- Используйте против меня голую бабу!"

(встреченный на просторах интернета анекдот)

Date: 2012-04-10 07:38 pm (UTC)

Date: 2012-04-11 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] ab-s.livejournal.com
Да-да! Никогда не одобрял этой новой моды, называть ньюсгруппы форумами.

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 8th, 2026 06:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios