scholar_vit: (Default)
[personal profile] scholar_vit

Борис Херсонский ([livejournal.com profile] borkhers) пишет в "Записках психиатра":

Люди с достаточно тяжелой депрессией или ипохондрией спокойно живут в обществе, в семье. Их далеко не всегда показывают психиатру, это ведь стыдно - посещать врача этой специальности. Близкие рекомендует депрессивному пациенту "взять себя в руки". Не знаю совета бессмысленнее этого. Глумливые психиатры шутили, что "взять себя в руки" - эвфемизм занятия мастурбацией. Впрочем, насколько я понимаю, в греческом языке слово "малакия" (это слово перешло в церковно-славянский) обозначает всякую бессмыслицу.

Иное дело больной в состоянии гипомании или мании. Эти люди для окружающих совершенно невыносимы. Их путь от начала болезни до госпитализации - кратчайший. Общество понимает - абсолютно счастливый человек - источник опасности.

Наблюдение очень интересное, но мне кажется, что дело не в потенциальной опасности, а в "нормальности", привычности поведения. Человек несчастный, подавленный - нормален. Человек счастливый, гиперактивный, неутомимый - нет.

Date: 2012-03-24 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] karachee.livejournal.com
"Нормален" в отношении несчастного - здесь ни о чем не говорит.

Он не нормален - он социально адаптирован. Пока он реагирует на угрозы себе, своему здоровью, будущему, репутации и т.д. он будет мотивирован и предсказуем, а значит может выполнять роль полезного члена общества. Если его поведение выходит за эти рамки - он сразу становится неприемлем окружению.

А вот человек маникально счастливый это именно человек, для которого ни угроз, ни целей не существует, ему уже хорошо. Соответственно на работу он не пойдет, а если пойдет, то не будет слушаться начальника, а тех кто будет препятствовать его счастью постарается обезвредить.

Date: 2012-03-24 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] aintlion.livejournal.com
А может дело просто в том , что депрессия направлена внутрь, а мания наружу.

дооооооооо

Date: 2012-03-24 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] archi-poohh.livejournal.com
Пусть те, кто с пафосом утверждает, что "счастливые - источник опасности", попробуют с таким счастливчиком в одной квартире пожить, особенно если это сильный молодой мужик. Одна из самых безобидных привычек таких счастливчиков - поучить вас кулаками, а то чо-то у вас рожа слишком недовольная, что он вам от радости жизни пятую ночь спать не дает.

Date: 2012-03-24 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] shtarker.livejournal.com
Проблема в том что человек в мании малоприятен. Может быть для себя он/она предельно счастлив/а, для окружающих это может быть скандалист/скандалистка с манией величия и заплетающимся языком. Исходя из моего личного опыта в данной ситуации о "счастье" больного как правило задумываешься в последнюю очередь.

Я в общем-то против излишней медикализации психических заболеваний, но тут, увы, хочется сделать исключение.

Date: 2012-03-24 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Я знал человека, который в припадке маниакального счастья (МДП) вышел в окно к Луне. Остался жив, к счастью.
Депрессия отупляет, длительное счастье тоже. Одна из самых невыносимых для меня формул в Америке была "you must be happy". Минорная музыка дала гораздо больше богатств, чем мажорная. Литературы, описывающей сияющее счастье, практически нет - неинтересно. И не потому неинтересно, что общество осуждает счастье. Просто неинтересно. Структуры нет.

Date: 2012-03-25 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Минорная музыка дала гораздо больше богатств, чем мажорная.

Моцарт просчитался! :-)

Одна из самых невыносимых для меня формул в Америке была "you must be happy".

That's not how I read this society.

Date: 2012-03-25 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
You are absolutely right. Americans have, among other inalienable rights, a right to pursue happiness. Which means exactly that they are entitled to the unhappiness, since only the unhappy ones need to pursue happiness. Happy people don't have any use for such right.

Date: 2012-03-25 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Моцарт - очень интересное исключение, но исключение.
Это примерно как говорить "вот пишите приёмами Пушкина, выйдет хорошо". Нет, выйдет плохо. Что ему можно, то другим нельзя. Моцарт не просчитался, он использовал свой специфический талант. Кстати, ещё один человек, который не просчитался, но которому подражать ну никак не получается в приёмах, - Шопен.

As for how you read that society, you read it 25 years later and it may have changed; but I am not that sure. I heard too much about gloominess being a BAD thing. I compare, by the way (if we go back to considering music) the popularity of Shostakovich in the US at that time and in Europe; he was way too gloomy for the otherwise very cultivated American listener. Happy end was invented in America, wasn't it?

Date: 2012-03-24 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] irkathena.livejournal.com
Боря, это ты гипоманьяков не видел вблизи.
Б.Х шутит насчёт абсолютно счастливого человека - при обострении мании тревожность тоже часто растёт, и для её сливания людям в мании приходит в голову то, что никогда не придёт в здравую голову, плюс у них есть силы это осуществить, и это реально опасно. В личной беседе как-нибудь случай из жизни нашего родного клуба расскажу :-)

Date: 2012-03-25 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] radiowestin.livejournal.com
да.
в юном возрасте смотрела на неподавленных людей (своего возраста) со злобой и презрением - это они, мол, жизни не нюхали, ну ничего, нанюхаются еще и узнают, как она тяжела.
а сейчас за свои собственные спокойствие и адекватность (я уже молчу о неутомимости, которая, кажется, до конца жизни ко мне больше ни разу не придет) зубами и когтями держишься.

Date: 2012-04-05 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] vryadli.livejournal.com
Ну, ни одна нормальная птица не летает все время. А некоторые и вовсе не, но живут себе.

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 22nd, 2025 06:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios