scholar_vit: (Default)
[personal profile] scholar_vit

Я не люблю сексуальные скандалы вокруг политических деятелей. Что Моника Левински делала Клинтону, должно интересовать ровно трех человек: саму Монику, Билла Клинтона и Хиллари Клинтон. Ну да, я знаю, "импичмент был не из-за секса, а из-за лжи под присягой". Слышали. Но вот конгрессмен Энтони Винер никому присяги не давал, а просто посылал какой-то женщине фотографии своей (скрытой трусами) эрекции. С обоюдного согласия. И хотя это, опять же, никого кроме адресата, самого Энтони и его жены не касается, конгрессмену пришлось подать в отставку.

Однако есть исключения. Сексуальный скандал вокруг политика касается публики в трех случаях. Во-первых, когда нарушен закон. Скажем, проституция незаконна в сорока девяти штатах и округе Колумбия. Я не буду обсуждать, правильно это или нет — просто закон есть закон. Сенатор Виттер говорит, что мы должны депортировать иммигрантов, которых нелегально привезли в страну детьми, потому что закон нарушать нельзя. Это замечательно, но в силу той же логики сам Виттер, который пользовался услугами вашингтонской мадам, должен произносить эти речи не с трибуны Капитолия, а из тюремной камеры. Второй случай — когда политик известен рассуждениями о морали и семейных ценностях: человек, строящий свою кампанию на этом, должен быть готов к тому, что его собственную мораль будут внимательно изучать. Третий — когда человек, осуждающий гомосексуалистов, попался на гомосексуальных связях. Во втором и в третьем случае возмутителен не секс, а лицемерие.

Недавнее происшествие с конгрессменом штата Индиана Филиппом Хинкль подходит под все три категории. Как пишут, Хинкль познакомился с молодым человеком через Крэгслист и договорился о встрече с ним в гостиничном номере за $80 плюс чаевые "если Хинклю это понравится". Конгрессмен объяснил: "Я не могу быть постоянным сладким папиком, но на один вечер получится". Подробности встречи, включающие испугавшегося парня, голого конгрессмена и предложение женой Хинкля денег за молчание, тоже достаточно интересны.

Разумеется, Хинкль республиканец, избирался на платформе "Бога и семейных ценностей" (как пишут, он предложил писать "In God we trust" на автомобильных номерах Индианы) и голосовал за поправку к конституции штата, запрещающую гомосексуальные браки.

Руководство республиканской партии Индианы пока не требует отставки конгрессмена. Что понятно: если каждого , кто в рабочее время распространяется о защите брака, а в свободное время играет в "сладкого папика", отправить в отставку, то на скамьях GOP окажется слишком много пустых мест.

Date: 2011-08-13 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] morgulis.livejournal.com
Я не люблю сексуальные скандалы вокруг политических деятелей. Что Моника Левински делала Клинтону, должно интересовать ровно трех человек... (1)

Однако есть исключения. Сексуальный скандал вокруг политика касается публики в трех случаях. Во-первых, когда нарушен закон. (2)


Здесь необходимы ваши пояснения.

В решении Конгресса по поводу импичмента говорится (http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/BILLS-105hres611eh/pdf/BILLS-105hres611eh.pdf):

"William Jefferson Clinton, President of the United States, is impeached for high crimes and misdemeanors...
William Jefferson Clinton... has acted in a manner subversive of the rule of law and justice...
William Jefferson Clinton corruptly encouraged a witness in a Federal civil rights action brought against him to give perjurious, false and misleading testimony...
William Jefferson Clinton corruptly allowed his attorney to make false and misleading statements to a Federal judge...
William Jefferson Clinton made false and misleading statements to potential witnesses in a Federal grand jury..."

Если Вы считаете, что закон не был нарушен, тогда нужно доказать, что Конгресс оклеветал Президента, называя его поступки преступными (crime).

Если же Вы считаете, что закон все-таки был нарушен, как то решил Конгресс, то тогда Вы должны, в соответствии с названным Вами исключением (2), признать, что дело Клинтона "касается публики", отменив первое (1) положение вашего выступления.

Далее, и сама проституция в США, и поступки Клинтона, в соответствии с решением Конгресса, квалифицируются как misdemeanor (http://en.wikipedia.org/wiki/Prostitution_in_the_United_States) (проступок). Таким образом, и поведение Клинтона, и поведение Хинкля, несомненно, подпадают под одну категорию, и с вашей стороны было бы логично либо осуждать, либо оправдывать обоих.

Наконец, непонятно, зачем Вы утверждаете, что "руководство республиканской партии Индианы пока не требует отставки конгрессмена", когда "Marion County GOP Chairman Kyle Walker said he would “strongly recommend that Representative Hinkle resign his position...” аnd Indiana Republican Party Chairman Eric Holcomb said Hinkle needs to “do the right thing.”" (http://www.indystar.com/article/20110812/NEWS/110812017/State-county-reps-weigh-resignation-debate)
From: (Anonymous)
Уважаемый scholar-vit,

Руководство республиканской партии Индианы пока не требует отставки конгрессмена. Что понятно: если каждого , кто в рабочее время распространяется о защите брака, а в свободное время играет в "сладкого папика", отправить в отставку, то на скамьях GOP окажется слишком много пустых мест.

??? Не проще ли объяснить этот факт тем, что скандал разразился только сегодня, и газета даёт ссылки на какие-то email'ы. Вы хотите, чтобы руководство республиканской партии штата немедленно собралось и, не пытаясь удостовериться в правдивости сообщений, тут же потребовало отставки конгрессмена?

Что Моника Левински делала Клинтону, должно интересовать ровно трех человек: саму Монику, Билла Клинтона и Хиллари Клинтон.

Чем занимался частный гражданин Клинтон у себя в спальне с совершеннолетней девушкой по взаимному согласию, действительно, должно интересовать только трёх человек. Но чем занимался нанятый нами президент в рабочее время в рабочем кабинете -- это уже интересно всем.

Clovis

Очередной пшик

Date: 2011-08-13 06:24 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Уважаемый scholar-vit,

Руководство республиканской партии Индианы пока не требует отставки конгрессмена. Что понятно: если каждого , кто в рабочее время распространяется о защите брака, а в свободное время играет в "сладкого папика", отправить в отставку, то на скамьях GOP окажется слишком много пустых мест.

Вот, читайте: http://www.indystar.com/article/20110812/NEWS/110812017/State-county-reps-weigh-Phil-Hinkle-resignation-debate Республиканцы уже советуют Хинклю уйти в отставку.

Clovis

Date: 2011-08-13 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] keep-up.livejournal.com
Интересная переписка и описание событий. Каким высокомерием и слепотой надо обладать, чтобы так себя вести с людьми.

Я знакома с американским эскорт-бизнесом через активистов, знакомых, и некоторые исследовательские работы криминологов и социологов. Нормальные клиенты ведут себя с куда большим уважением и щедростью по отношению к эскорту, чем этот политик, а за попытку принуждения он вообще бы загремел в черный список любого уважающего себя агенства или независимого эскорта. То есть по своим чисто человеческим качествам и манере отношения к другим людям, он проявил себя с худшей стороны по сравнению с большинством клиентов.

Date: 2011-08-13 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Третий — когда человек, осуждающий гомосексуалистов, попался на гомосексуальных связях. Во втором и в третьем случае возмутителен не секс, а лицемерие.

Я совершенно не согласен с тем, что "осуждение гомосексуалистов" геем чем-то хуже, чем то же "осуждение гомосексуалистов" негеем. Ничем оно, на мой взгляд, не хуже, точно так же плохо.

И, with all respect, возмущение лицемерием в этом случае мне всегда казалось страшно лицемерным.

Во-вторых, я считаю совершенно неверной и вообще оскорбительной для геев практику когда голосование против признания однополых браков называют "осуждением гомосексуалистов". Дальше делается переход -- раз ты гей, то с твоей стороны было бы лицемерно "осуждать гомосексуалистов", а значит, голосуй за однополые браки. То есть получается, что человеку отказывают в праве голосовать так, как он считает нужным, на основании его сексуальной ориентации. Это очень плохо, по-моему.

Сам я легализацию однополых браков всячески поддерживаю, если кто не знает.

Date: 2011-08-13 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Во-первых, Вы были бы правы в отношении людей, которые выдвигали бы против однополых браков, скажем, экономические соображения. Но против них в основном выдвигаются моральные доводы: утверждается, что гомосексуализм сам по себе аморален. Поэтому когда такое говорит гомосексуалист, это - нет, не возмутетельно, а очень смешно. Так что Ваше утверждение о лицемерном возмущении просто неверно - я не возмущаюсь, а забавляюсь.

Возможно, такая аналогия поможет. Я не считаю молитву по вечерам важным и нужным делом. Хочет человек - пусть молится, не хочет - не надо. Но когда человек терроризирует окружающих на тему "молилась ли ты на ночь?", то тот факт, что сам он всегда ложится спать, не молясь, становится смешным.

Во-вторых, мне нравится очередное подтверждение моей старой теории о том, что выступление против гомосексуалистов, как правило, связано с личными проблемами выступающего.

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2011-08-13 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2011-08-13 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2011-08-14 12:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2011-08-14 04:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2011-08-16 05:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2011-08-16 03:28 pm (UTC) - Expand

Sex and the married politician

Date: 2011-08-13 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com
>>Во втором и в третьем случае возмутителен не секс, а лицемерие.
По этому поводу отлично высказался некто блоггер Кругман:
"the liberal reaction — that the hypocrisy of the moralizers undermines their cause — just doesn’t come to grips with the conservative worldview. ... Liberals think that a man who has an affair is worse if he preaches moral values; conservatives think he’s better."
(позже он эту мысль развил поподробнее).
http://krugman.blogs.nytimes.com/2009/06/26/sex-and-the-married-politician/

Re: Sex and the married politician

Date: 2011-08-13 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Я читал это рассуждение, но оно не объясняет тот факт, что консерваторы склонны прощать только "своим", а, скажем, тому же конгрессмену Винеру - нет.

Поэтому я полагаю, что консерваторы относятся к морали точно так же, как к дефициту бюджета и госдолгу: на самом деле им глубоко плевать и на первое, и на второе, и на третье, но они рассматривают их как дубинки, которыми удобно бить политических противников.

Re: Sex and the married politician

From: [identity profile] profpr.livejournal.com - Date: 2011-08-13 10:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-13 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] larvatus.livejournal.com
This is a replay of the canonical confrontation between Augustine and Pelagius. Conservatives believe that man is congenitally sinful, apt to be saved only through the grace of God, whereas liberals maintain that man is perfectible through individual or collective effort. Accordingly, conservatives profess to hate sin as an offense against God, while loving man as the paragon of His creation, whereas liberals interpret human imperfection as evidence of deviation from social norms, which their political program means to uphold. In other words, conservative politics has more room for forgiveness of individual foibles, whereas liberal politics tends to reify and institutionalize individual preferences into alternative social norms.

(no subject)

From: [identity profile] larvatus.livejournal.com - Date: 2011-08-13 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com - Date: 2011-08-14 01:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igoretz.livejournal.com - Date: 2011-08-14 08:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com - Date: 2011-08-14 09:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] larvatus.livejournal.com - Date: 2011-08-15 03:28 am (UTC) - Expand

Date: 2011-08-13 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] svinkina.livejournal.com
А Винер отправлял фотографии, небось, с рабочего компьютера, с рабочей почты?

Date: 2011-08-13 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Насколько я знаю, нет. Хотя это пытались педалировать. Просто есть некий "моральный кодекс" поведения для конгрессменов, и вот это ему вменили.

Date: 2011-08-13 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] sidorow.livejournal.com
>Второй случай — когда политик известен рассуждениями о морали и семейных ценностях: человек, строящий свою кампанию на этом, должен быть готов к тому, что его собственную мораль будут внимательно изучать. Третий — когда человек, осуждающий гомосексуалистов, попался на гомосексуальных связях.

А это не эквивалентно?

Date: 2011-08-13 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Нет, потому что гомосексуализм сам по себе не аморален.

(no subject)

From: [identity profile] sidorow.livejournal.com - Date: 2011-08-13 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2011-08-14 04:37 am (UTC) - Expand

Date: 2011-08-13 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com
Когда защитники семейных ценнсотей трахают проститутов, это плохо, но по крайней мере, проститут остался жив и здоров. Когда Лауреат Нобелевской Премии Мира развязывает войну, это несколько хуже.

для тугодумов

Date: 2011-08-13 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] masaccio.livejournal.com
Лауреат пытаается завязать войну развязанную его предшественником.
Но в Америке есть поговорка - Говно невозможно вернуть туда откуда оно вылезло.

Re: для тугодумов

From: [identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com - Date: 2011-08-13 08:45 am (UTC) - Expand

Re: для тугодумов

From: [identity profile] masaccio.livejournal.com - Date: 2011-08-13 09:08 am (UTC) - Expand

Re: для тугодумов

From: [identity profile] ckotinko.livejournal.com - Date: 2011-08-13 01:00 pm (UTC) - Expand

Re: для тугодумов

From: [identity profile] masaccio.livejournal.com - Date: 2011-08-14 04:04 pm (UTC) - Expand

Re: для тугодумов

From: [identity profile] ckotinko.livejournal.com - Date: 2011-08-15 08:57 am (UTC) - Expand

Re: для тугодумов

From: [identity profile] masaccio.livejournal.com - Date: 2011-08-15 09:45 am (UTC) - Expand

Re: для тугодумов

From: [identity profile] ckotinko.livejournal.com - Date: 2011-08-15 09:51 am (UTC) - Expand

Re: для тугодумов

From: [identity profile] larvatus.livejournal.com - Date: 2011-08-13 09:29 am (UTC) - Expand

федот, да не тот

From: [identity profile] masaccio.livejournal.com - Date: 2011-08-13 09:37 am (UTC) - Expand

Re: федот, да не тот

From: [identity profile] larvatus.livejournal.com - Date: 2011-08-13 10:03 am (UTC) - Expand

Re: федот, да не тот

From: [identity profile] masaccio.livejournal.com - Date: 2011-08-13 11:05 am (UTC) - Expand

Re: федот, да не тот

From: [identity profile] larvatus.livejournal.com - Date: 2011-08-13 07:24 pm (UTC) - Expand

Re: федот, да не тот

From: [identity profile] masaccio.livejournal.com - Date: 2011-08-14 12:55 am (UTC) - Expand

Re: федот, да не тот

From: [identity profile] larvatus.livejournal.com - Date: 2011-08-15 03:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masaccio.livejournal.com - Date: 2011-08-15 09:39 am (UTC) - Expand

Date: 2011-08-13 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Сейчас индианцы повздыхают о грешнике, уволят в отставку этого, поплачут, кто искренне, а кто и с ухмылкой, о несчастной жене, и выберут другого, незапятнанного политика, отражающего чаяния избирателей, у которого симпатичная жена, два с половиной ребенка и полсобаки, и хорроший политический капитал по части разрушающей семьи язвы гомосесуализма.
И так до следующего мальчика.

Это безнадежно, понимаешь? Разруха не в клозетах, no pun intended.

Date: 2011-08-13 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Зато это очень забавно, не правда ли?

(no subject)

From: [identity profile] dima1966.livejournal.com - Date: 2011-08-13 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2011-08-13 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikadell.livejournal.com - Date: 2011-08-13 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2011-08-13 08:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-13 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Как интересно. В данном посте упомянуты три политика, замешанных в скандалах на сексуальной почве. По поводу двух из них подробно и аргументированно объясняется, почему то, что они делали - это их личное дело, по поводу третьего - гневные филиппики вплоть до вывода на основании этого одного случая, что и большинство его соратников по партии столь же лицемерно. Разумеется, в последнем случае речь идет о републиканце. А вот забавные два линка мне попались:

http://www.ranker.com/list/democrat-sex-scandals/web-infoguy
http://www.ranker.com/list/republican-sex-scandals/web-infoguy

Чтобы не ограничиваться столь малой подборкой, предлагаю автора поста и его единомышленников пройтись по обоим спискам, и всех из первого оправдать, а из второго - очернить. Очистить скамьи от скверны, так сказать.

Date: 2011-08-13 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Тот факт, что человек, назависимо от своей партийной принадлежности, слаб, как-то не является предметом спора. Посему исследование, кто трахался на стороне больше: демократы или республиканцы, - не очень интересно. По крайней мере мне неинтересно.

С другой стороны, пока что партией "Бога и семейных ценностей" у нас объявила себя только одна, вполне определенная партия. Поэтому то, как эти святоши попадаются то в общественной уборной, то в гостиничном номере, существенно более забавно, чем когда это происходит с теми, кто на святость отнюдь не претендует.

Вот в таком разрезе.

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2011-08-13 10:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2011-08-14 04:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2011-08-14 05:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2011-08-14 05:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2011-08-14 05:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2011-08-14 06:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_kir/ - Date: 2011-08-14 06:24 am (UTC) - Expand

позволю себе

From: [identity profile] ecreet.livejournal.com - Date: 2011-08-13 10:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-14 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] asbb.livejournal.com
трахаться не значит жениться.

Date: 2011-08-14 04:47 pm (UTC)
vryadli: (Default)
From: [personal profile] vryadli
С моей тз сущственно не то, что правильней или, наоброт, смешнее. А то какой модус поведения более эффетивен в долгосрочном плане.

Я и всегда-то с симпатией относился к ханжетсву, но современноая Россия так ярко показывает от противного его пользу, что мне трудно стало сомневаться в собсвенной правоте.

Но! Почти наверняка надо делать различие между идейным ханжеством и корыстынм лицемерием. И, вероятно, нужны более строгие мерки для "избранных", в первую очередь политиков.


Предупреждение для ЖКХ

Date: 2013-03-03 11:06 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Мля получили счет-извещение об оплате за квартиру.
Че за бред там написан? Разбираем до сих пор. Три раза проводился капитальный ремонт - БРЕД полный!
И еще всякой всячины... И все эти блага [url=http://zhku-vagonka.ru/]ЖКХа[/url] почемето увеличелись в 1.5 раза.
Если честно терпение уже на исходе! Видит Бог. Начну палить (жечь) эти канторы [url=http://zhku-vagonka.ru/]ЖКХ[/url].
Мля дастали уже со своей наглостью. Либо тупостью. Это ведь не у нас одних уже нервы на исходе?
Есче немного и объщество взорвется. Если не перестанут мается херней отдельные идиоты и власти неперестанут закрывать на это глаза.
Вот когда гром грянет, а он грянет. ВОТ ТОГДА БУДЕТ ПОЗДНО! И никакая переименованая милиция ни остановит всю эту кашу.

cheap toms shoes

Date: 2013-03-20 12:36 pm (UTC)
From: (Anonymous)
163403 [b]Tags:[url=http://www.cheaptomsoutlet2006.com/]cheap toms[/url]|[url=http://www.discounttoms2006.com/]toms shoes sale[/url] &Links: [url=http://www.Fubar.com/]toms outlet[/url][/b]
I crocheted (even meantime I was being asked questions but I wasn't rude enough to continue during my examination!)In the long escape I am so,and when he went apt get them,but I haven't actually been proficient apt find an angle. Finally,I'd wear these shoes surrounded a heartbeat, and they feature the signature Valentino seal aboard the side. You can definitely acquaint a statement within these Wellies,merely makes it see effortless. At no period did I think,by worst, ColeHaan freePOrnaoa in General on February 16th,

Интересный эффект

Date: 2013-03-31 06:38 am (UTC)
From: (Anonymous)
Вот маленький пример, как шоу дом 2 подсаживает. Знакомый мне рассказал. Кто с ним сидел все смотрели дом 2, не верите, а это факт, представляете, говорит мне знакомый, сидят сидельцы и смотрят дом 2, парадокс, но шоу подсадило их и они стали как зомби, без новых серий не могут, а кто-то спрашивал, как это на [b][url=http://zazvezdilsa.ru]Дом 2 серии[/url][/b] можно подсесть, да легко,я долго смеялся, когда представил эту картину с зрителями далеких от типажа домохозяек, а вы считаете, что дом 2 не вредит психики, или лучше бы чтоб его закрыли?

Супер байки

Date: 2013-04-20 10:19 am (UTC)
From: (Anonymous)
Во блин куча [url=http://www.2nt.ru/video/raznoe/the-10-fwy-burnout-and-proposal.html]байков[/url]

Сингапурский аэропорт

Date: 2013-04-26 09:38 am (UTC)
From: (Anonymous)
Парковка автомобиля в разных ситуаций, парковка это очень деликатная и сложная наука для некоторых. У кого есть автомобиль, есть полезные советы в этом видео... - http://is.gd/Q7WiJj
From: (Anonymous)
Военно-транспортный самолет разбился накануне неподалеку от американской авиабазы "Баграм" - http://u.to/S_tnAw

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 11th, 2026 07:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios