scholar_vit: (Default)
[personal profile] scholar_vit

Я обычно придерживаюсь правила никогда не объясныять злой волей то, что можно объяснить глупостью. Но [livejournal.com profile] taki_net прав: иногда такое поведение выглядит нехорошо. В некоторых ситуациях оказывается, что не следует объяснять глупостью и истеричностью то, что гораздо проще объясняется расизмом.

Date: 2011-04-28 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Можно цитатой? Из Довлатова?

Началось заседание. Слово взял Ковригин. И сразу же оскорбил всех западных славистов. Он сказал:
— Я пишу не для славистов. Я пишу для нормальных людей...
Затем Ковригин оскорбил целый город. Он сказал:
— Иосиф Бродский хоть и ленинградец, но талантливый поэт...
И наконец Ковригин оскорбил меня. Он сказал:
— Среди нас присутствуют беспринципные журналисты. Кто там поближе, выведите этого господина. Иначе я сам за него возьмусь!
Я сказал в ответ:
— Рискни.
На меня замахали руками:
— Не реагируйте! Не обижайте Ковригина! Сидите тихо! А еще лучше — выйдите из зала... Один Панаев заступился:
— Рувим должен принести извинения. Только пусть извинится как следует. А то я знаю Руню. Руня извиняется следующим образом: "Прости, мой дорогой, но все же ты — говно!"

Date: 2011-04-28 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] iskatel1.livejournal.com
Думаю, что расизм и глупость очень коррелируют.
(screened comment)

Date: 2011-04-28 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Я был бы благодарен, если бы Вы эти высказывания перенесли в другой журнал.

Date: 2011-04-28 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
А чего ж вы заскринили? Пусть все видят, какой я нехороший.

Видите ли, фишка в том, что упомянутый из всех возможных объяснений с высокой вероятностью выберет то, что даст наибольший накал драмы в комментах. Поэтому глупость как объяснеие неинтересна, а расизм интересен.

Впрочем, если охота идти по его стопам, флаг в руки.

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2011-04-28 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2011-04-28 07:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-04-28 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
У меня, как и положено экономисту, противоположный принцип :)) Я верю в выявленные предпочтения. Т.е., глупость требует доказательств, в отсутствие которых я предпочитаю исходить из того, что каждый человек хочет именно того, что он говорит и делает.

Date: 2011-04-28 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] aintlion.livejournal.com
Вы действительно экономист а не теолог?

Date: 2011-04-28 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Вы правильно угадали мою несбывшуюся мечту :))) Если бы на свете существовал Журнал Математической Теологии или, скажем, Теометрика, я был бы в редколлегии :))))

Date: 2011-04-28 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] aafin.livejournal.com
Так ведь это же Бритва Мицгола (http://traditio.ru/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%9C%D0%B8%D1%86%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B0)

Date: 2011-04-28 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Расизм - не расизм, а см. в последней записи tandem_bike беседу между old_leon и leorer, в которой обсуждаются обстоятельства дела. Это гораздо интереснее и поучительней, чем calling names.

Date: 2011-04-28 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Я не уверен, что мне интересна эта запись и эта беседа.
(deleted comment)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Это утверждение, извините мой французский, вздор. Я видел массу дураков, истериков и расистов мужского пола. Столько же, сколько женского.
(deleted comment)

Date: 2011-04-28 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
вас массово утешат сейчас и скажут, почему вы молодец, а другая сторона подлец. с другой стороной произойдет то же самое. уровень энтропии во вселенной (тм) останется как был.

Date: 2011-04-28 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Это вряд ли. "Другая сторона" в лице Симы Корец, например, под этим охотно подпишется.

Date: 2011-04-28 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
на любую сторону найдется достаточно представителей. тем и хороши хлопки дверью публично - лагеря разделятся и каждый обретет ярлычок агнца или козлища, depends on eyes of beholder, и утешится.

Date: 2011-04-28 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] varana.livejournal.com
Не понимаю, при чем тут расизм. А если бы все участники принадлежали к одной расе, а конфликт был только религиозный? Допустим, мусульмане против христиан. (Т.е. заменим арабов на мусульман, израильтян-евреев на христиан.) Разве всё остальное не было бы таким же?

Date: 2011-04-28 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Скажем так, тут под словом "расизм" понимается идея "они [люди другой расы, веры, пола и т.п.] - не совсем люди, и по отношению к ним правила не действуют".

Date: 2011-04-28 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] morgulis.livejournal.com
Дорогой Боря!

Если Вы понимаете "расизм" так расширительно (как веру) то Вы греховны ничуть не меньше клеймимых вами супостатов: вера представителей иного политического направления, отнюдь не радикальная, беспрестанно толкуется вами как средоточие всевозможного зла, а мотивы этой веры всегда, в ваших глазах, растут из самой низменной, растленной безнравственности.

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2011-04-30 02:28 am (UTC) - Expand

Ярлыки и здравый смысл

Date: 2011-04-28 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Уважаемый scholar-vit,

Расизм -- это в данном случае удобный ярлык, см. подробнее здесь: http://scholar-vit.livejournal.com/267029.html?thread=9877269#t9877269

"Они" -- это враги, а применять к врагам те же правила, что и к друзьям, глупо. "Это может привести к падению в шахту". Слава Богу, что израильтянам пока хватает здравого смысла, чтобы не расследовать убийство семьи из Итамара по тем же правилам, что и расследование какого-нибудь зверского убийства в тель-авивской квартире.

Date: 2011-04-28 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] varana.livejournal.com
Т.е. ксенофобия. Всё равно, довольно трудно понять, как тот пост мог обусловливаться расизмом. Молли возмутила поддержка, которую, судя по фотографии, оказали левые активистки "пособникам террористов", т.е. косвенно - самим террористам. Разве есть правила, по которым НАДО оказывать моральную поддержку? Как это связано с отличиями преступников (расовыми, религиозными, культурными, какими-либо иными), обусловленными ксенофобией)?

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2011-04-28 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varana.livejournal.com - Date: 2011-04-28 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2011-04-28 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varana.livejournal.com - Date: 2011-04-29 06:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2011-04-29 03:06 pm (UTC) - Expand

Слона-то я и не приметил!

From: (Anonymous) - Date: 2011-04-29 05:07 pm (UTC) - Expand
(screened comment)

(no subject)

From: [identity profile] larisaka.livejournal.com - Date: 2011-04-29 11:08 pm (UTC) - Expand

Этика и эстетика

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2011-04-30 12:14 am (UTC) - Expand

Re: Этика и эстетика

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2011-04-30 12:25 am (UTC) - Expand

Re: Этика и эстетика

From: [identity profile] ipain.livejournal.com - Date: 2011-04-30 12:55 am (UTC) - Expand

За что?!

From: (Anonymous) - Date: 2011-04-30 03:31 am (UTC) - Expand

Re: За что?!

From: [identity profile] ipain.livejournal.com - Date: 2011-04-30 03:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artx.livejournal.com - Date: 2011-04-30 02:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com - Date: 2011-04-30 02:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2011-04-30 03:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipain.livejournal.com - Date: 2011-04-30 04:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com - Date: 2011-04-30 04:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipain.livejournal.com - Date: 2011-04-30 04:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com - Date: 2011-04-30 04:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipain.livejournal.com - Date: 2011-04-30 04:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com - Date: 2011-04-30 04:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipain.livejournal.com - Date: 2011-04-30 05:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com - Date: 2011-04-30 05:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipain.livejournal.com - Date: 2011-04-30 05:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com - Date: 2011-04-30 05:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipain.livejournal.com - Date: 2011-04-30 05:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com - Date: 2011-04-30 05:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipain.livejournal.com - Date: 2011-04-30 05:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com - Date: 2011-04-30 07:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipain.livejournal.com - Date: 2011-04-30 07:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2011-04-30 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipain.livejournal.com - Date: 2011-04-30 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2011-04-30 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2011-04-30 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com - Date: 2011-05-06 06:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com - Date: 2011-05-06 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2011-05-06 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/ - Date: 2011-05-05 11:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com - Date: 2011-05-06 06:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/ - Date: 2011-05-07 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com - Date: 2011-05-08 12:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/ - Date: 2011-05-09 05:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-bezrodnyj.livejournal.com - Date: 2011-06-11 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2011-04-30 02:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2011-05-01 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 9-jizney.livejournal.com - Date: 2011-04-30 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ymi-an-island.livejournal.com - Date: 2011-04-29 10:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ymi-an-island.livejournal.com - Date: 2011-04-29 10:08 pm (UTC) - Expand

Бей, но выслушай

From: (Anonymous) - Date: 2011-04-28 09:58 pm (UTC) - Expand

Re: Бей, но выслушай

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2011-04-28 10:14 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2011-04-29 11:18 am (UTC) - Expand

Война и мир

From: (Anonymous) - Date: 2011-04-29 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2011-04-29 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ymi-an-island.livejournal.com - Date: 2011-04-29 10:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2011-04-29 10:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ymi-an-island.livejournal.com - Date: 2011-04-29 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2011-04-29 10:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ymi-an-island.livejournal.com - Date: 2011-04-29 10:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2011-04-29 10:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ymi-an-island.livejournal.com - Date: 2011-04-30 03:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2011-04-30 03:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ymi-an-island.livejournal.com - Date: 2011-04-30 03:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2011-04-30 03:29 am (UTC) - Expand

Между Землёй и Небом война

From: (Anonymous) - Date: 2011-04-30 04:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idelsong.livejournal.com - Date: 2011-04-30 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2011-04-29 10:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2011-04-29 10:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2011-04-29 10:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2011-04-29 10:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2011-04-29 09:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2011-04-29 10:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2011-04-29 10:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2011-04-29 10:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2011-04-29 10:29 pm (UTC) - Expand

Где Вы это прочитали?

From: (Anonymous) - Date: 2011-04-29 10:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-04-28 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Не понимаю, при чем тут расизм. А если бы все участники принадлежали к одной расе, а конфликт был только религиозный? Допустим, мусульмане против христиан. (Т.е. заменим арабов на мусульман, израильтян-евреев на христиан.)

Т.е. явреи и арабцы принадлежат к разным расам?
От чюдеса-то...

Date: 2011-04-28 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] lightduty.livejournal.com
s_v> ...оказывается, что не следует объяснять глупостью и истеричностью то, что гораздо проще объясняется расизмом.

А любые экономические и социальные проблемы гораздо проще объясняются Всемирным еврейским заговором.

Оба "объяснения" содержат в себе все необходимые атрибуты эффективного пропагандистского лозунга, а именно - 1. просты для понимания аудитории и 2. создают у нее ощущение душевного комфорта.
Навешивание облыжных ярлыков глупости, истеричности или расизма на высказывания оппонентов, вместо детального, логически-последовательного их опровержения полностью отвечает требованиям 1-го критерия и, в то же время, создает ощущение морального превосходства над ними - 2-ой критерий.

Date: 2011-04-30 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] vlhart.livejournal.com
Я понимаю, что я беспочвенный мечтатель, но, может быть, настанет время, когда не только школяры, но и миллионы рядовых юзеров выучат, наконец, значение термина "расизм", а также значение термина "раса" в общепринятом сейчас смысле, а НЕ в нацистской антропологической парадигме.

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 11th, 2026 05:57 am
Powered by Dreamwidth Studios