scholar_vit: (Default)
[personal profile] scholar_vit

Мой друг [livejournal.com profile] taki_net написал несколько постов о реституциях и особенностях национального характера россиян (см. 1, 2, 3 и предысторию тут). В последней записи он сказал, что ему удалось "быть один против всех". Я не уверен, что мои убеждения в этом вопросе отличаются от таки-нетовых - возможно, этим я сломаю ему кайф :). На всякий случай - очень тезисно - выскажусь. Кое-что тут ниже совсем тривиально - ну что ж, иногда полезно и напомнить, что Волга впадает именно в Каспийское море.

  1. Реституции - всегда крайне болезненная штука. Кому-то, кто давно жил (и полагал, что жил по праву) в хорошем доме, придется уйти. Совсем плохо, если он там родился.
  2. Отсутствие реституций - тоже крайне болезненная штука. Кто-то, кого из этого дома выгнали, живет всю жизнь с сознанием обиды. Часто эта обида переходит из поколения в поколение.
  3. Решать вопросы реституций с точки зрения формальной справедливости - очень сложно. Как говорили в комментариях, с чего начать? С того, что Европа вообще-то принадлежит неандертальцам?
  4. Этически допустимы только такие решения, которые исходят из минимизации лишних страданий и уважения ко всем сторонам и "их правде". При этом следует понимать, что справедливость часто недостижима. Мы не выбираем лучшее решение, мы избегаем худших последствий.
  5. В реальной политике часто основа решения - то, что у кого-то больше силы, чем у противника. В этом случае прогресс уже в том, что предыдущий пункт - о минимизации лишних страданий - все-таки накладывает какие-то ограничения. Например, уже нельзя в качестве решения предложить прямой геноцид. Часто принятые решения нам морально неприятны - но всегда надо спрашивать, не приведет ли их отмена к дополнительным страданиям?
  6. Специально о ситуации в России - в силу интересной истории последнего века очень много россиян оказались одновременно как жертвами, так и бенефициариями всевозможных переделов. С другой стороны, опыт переделывания передела показывал, что в результате проливалось много крови, а справедливости не добавлялось. Поэтому я не удивлюсь, если у россиян вырабатывается - или уже выработалось - такое же отношение к идее реституции, как у японцев к пожарам. Напомню, что во времена Токугавы поджигателей сжигали живьем (а до того, бывало, доставалось и виновникам пожара по неосторожности) - не из-за особенной жестокости японцев, а потому, что для обитателей бумажных домов огонь представлял большую угрозу.

Вот, собственно, и всё

From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com
у вас и taki_neta настолько разнится, что превращается в сущностное различие.
Сравните:
"Но для культурного русского человека, не дремучего старообрядца из лимитрофа - аксиома, что человек это пыль на подошвах Истории. Он согласен сам быть ею и - честно - вынужден соглашаться с такой ролью для другого, своего оппонента."
"Специально о ситуации в России - в силу интересной истории последнего века очень много россиян оказались одновременно как жертвами, так и бенефициариями всевозможных переделов. С другой стороны, опыт переделывания передела показывал, что в результате проливалось много крови, а справедливости не добавлялось. Поэтому я не удивлюсь, если у россиян вырабатывается - или уже выработалось - такое же отношение к идее реституции, как у японцев к пожарам. Напомню, что во времена Токугавы поджигателей сжигали живьем (а до того, бывало, доставалось и виновникам пожара по неосторожности) - не из-за особенной жестокости японцев, а потому, что для обитателей бумажных домов огонь представлял большую угрозу."

И так всегда.
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Вы упускаете из вида важное обстоятельство. [livejournal.com profile] taki_net живет в России. Когда он говорит о "русском культурном человеке", тут подразумевается местоимение "мы", т.е. "наша аксиома". Я восемнадцать лет живу в США, а до этого жил в Украине. При том, что у культур русскоязычных общин Украины и Америки много общего с культурой России, разница все же есть, поэтому мои слова подразумевают совсем другое местоимение: "вы" или "они". В силу этого [livejournal.com profile] taki_net может сказать многое, что мне говорить не совсем прилично.

Сравните фразы: "Мы должны по капле выдавить из себя раба", - и "Эй, вы там! А ну пошли раба из себя выдавливать!" Первую сказать можно, вторую - нет.
From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com
Глупо и мерзко рассказывать человеку в ЖЖ, что его друг -- "нехороший человек".
И вы были бы неправы, если бы согласились с моими выпадами в адрес таки_нет, как бы я их не аргументировал.

Так что прошу меня простить и считать первый комментарий несуществующим.
А я останусь при своём мнении о том, сколько, каким образом и в каких ситуациях можно призывать к "выдавливанию из себя раба", проживая в России.

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 29th, 2025 09:51 am
Powered by Dreamwidth Studios