Interesting charts about inequality

[scholar_vit]

Business insider published 15 Mind-Blowing Facts About Wealth And Inequality In America.

Via Political Wire

Comments

[alexmoskalyuk.livejournal.com]

Незаслуженно пропущена КНДР. Или она им графики портила практически нулевым разбросом?

Reykr

[(Anonymous)]

Вы плохо знаете сегодяшнюю ситуацию в КНДР. Это жёстко-сословное общество (наименее эгалитарное из обществ бывшего соцлагеря). То, как человек будет жить (где он сможет жить, что он будет есть etc.) зависит от "сонбуна", определяющегося занятиями и симпатиями его предков во время гражданской войны. На той ли они стороне были, а если на той, то с правильными ли людьми. Повысить сонбун отличной службой можно, но очень трудно, а понизить легко. Такая система распространяется на все слои. Нынешняя элита состоит (большей частью) из детей и внуков основателей КНДР.

После кризиса и голода 90-х появилось много теневого бизнеса, особенно в районах, пограничных с Китаем. Некоторые люди, так недоедавшие бы, благодаря контрабанде и пр. сильно поднялись. Но это, в малом уравнивая старое неравенство, порождает неравенство новое.

Если Вы хотите увидеть эгалитарное общество - смотрите на Норвегию. КНДР - пример похуже, чем РФ или Украина.

[ygam.livejournal.com]

http://www.hrono.ru/statii/2003/lanrepr.html

Все население КНДР в зависимости от своего происхождения подразделяется на 51 группу, которые образуют три слоя: "основной", "колеблющийся" и "враждебный".

К "основному слою" относятся следующие 12 групп:


1) Рабочие, выходцы из рабочих семей;

2) Выходцы из крестьян-батраков;

3) Выходцы из бедных крестьян;

4) Служащие государственных учреждений;

5) Члены ТПК;

6) Члены семей погибших в боях участников революционной борьбы;

7) Члены семей покойных участников революционного и национально-освободительного движения;

8) Революционные интеллигенты (то есть такие интеллигенты, которые получили образование уже после Освобождения);

9) Семьи убитых в годы войны мирных жителей;

10) Семьи солдат, погибших на Корейской войне;

11) Семьи военнослужащих;

12) Герои войны.


К "колеблющемуся слою" относится 9 групп:


13) Бывшие мелкие торговцы-разносчики;

14) Бывшие средние торговцы;

15) Бывшие ремесленники;

16) Бывшие владельцы мелких предприятий;

17) Бывшие владельцы мелких предприятий сферы обслуживания;

18) Бывшие владельцы средних предприятий сферы обслуживания;

19) Семьи лиц, ушедших на Юг во время Корейской войны, но при этом не совершивших никаких действий, направленных против северокорейского политического и государственного строя;

20) Бывшие крестьяне-середняки;

21) Выходцы с Юга, не принимавшие участия в так называемой "фракционной деятельности" (то есть, попросту, не связанные с коммунистическим движением в Южной Корее).


Как и следует ожидать, наиболее дробная классификация существует для людей, которых нынешний северокорейский режим относит к "враждебному слою". Существует ни много ни мало 30 видов врагов:


22) Рабочие со сложным социальным происхождением, то есть те люди, которые хотя и стали рабочими после Освобождения, до этого были предпринимателями или чиновниками;

23) Бывшие кулаки, то есть крестьяне, использовавшие в своих хозяйствах наемный труд;

24) Бывшие торговцы, представлявшие национальный мелкий и средний капитал;

25) Бывшие помещики, то есть лица, владевшие до земельной реформы 1946 г. более чем 5 чонбо (1 чонбо = 0,99 га) земли;

26) Лица, занимавшиеся прояпонской или проамериканской деятельностью;

27) Бывшие реакционные чиновники, служившие в японской колониальной администрации;

28) Семьи лиц с хорошим социальным происхождением, совершивших преступные действия и бежавших на Юг во время войны;

29) Семьи лиц с чуждым социальным происхождением, бежавших на Юг во время войны;

30) Вернувшиеся в 1950-е гг. из Китая в Корею китайские корейцы;

31) Вернувшиеся в 19 60-е гг. из Японии в Корею японские корейцы;

32) Перебежчики с Юга, не относящиеся к категории No.21;

33) Старая интеллигенция, получившая образование ещё до Освобождения;

34) Лица, исповедующие протестантизм и исполняющие протестантские обряды;

35) Лица, исповедующие буддизм и исполняющие буддистские обряды;

36) Лица, исповедующие католицизм и исполняющие католические обряды;

37) Местные конфуцианцы;

38) Лица, исключённые из ТПК;

39) Бывшие кадровые работники, снятые с постов;

40) Лица, служившие во время оккупации Северной Кореи американо-южнокорейскими войсками в полиции и государственном аппарате Юга;

41) Семьи лиц, отбывающих тюремное заключение;

42) Лица, связанные со шпионскими организациями и члены их семей;

43) Антипартийные, контрреволюционные, фракционные элементы;

44) Семьи лиц, наказанных за политические преступления;

45) Лица, освободившиеся после отбытия срока наказания за политические преступления;

46) Лица, склонные к хулиганским поступкам;

47) "Подозрительные женщины" - бывшие шаманки, куртизанки-кисэн и их ближайшие родственницы;

48) Лица, освободившиеся после отбытия срока наказания за хищения, растраты и иные экономические преступления;

49) Бывшие члены Партии молодых друзей небесного пути;

50) Бывшие члены Демократической партии;

51) Бывшие капиталисты, собственность которых была национализирована в 1946 г.

[ygam.livejournal.com]

Остальные жители страны относятся, как можно легко догадаться, к "колеблющемуся" слою. То, к какому слою и даже к какой конкретно из этих многочисленных групп принадлежит тот или иной человек, оказывает огромное, а порой - и определяющее влияние на его судьбу. От этого зависит поступление на работу или учебу, а, значит, и уровень жизни, возможность жить в Пхеньяне и других престижных городах, тяжесть приговора в случае суда, и многое другое. Например, у представителей "враждебного слоя" обычно нет никаких шансов ни поступить в столичный вуз, ни жить в Пхеньяне и Кэсоне. Представители наиболее дискриминируемых группировок, как правило, могут найти себя супруга только среди товарищей по несчастью (ситуация, известная по маоцзедуновскому Китаю), что окончательно превращает такие группировки в замкнутые наследственные касты неприкасаемых.

[miollnyr.livejournal.com]

Отличные графики;) Большое спасибо

[lightduty.livejournal.com]

"Societal deviations in terms of the distribution of wealth for example, must be minimized" (Karl Marx "Das Kapital")

[spamsink]

Неравенство - не наш критерий. Мы же, следуя анекдоту, не большевики какие, чтобы мечтать, чтобы не было богатых. Мы мечтаем, чтобы было как можно меньше бедных (кликаем на бабочку в графе CIA) - хотя бы как в Тунисе с Ливией или континентальном Китае. А то между Сирией и Словенией как-то неприлично.

[ygam.livejournal.com]

Понятие бедности неразрывно связано с понятием неравенства.

http://www.gutenberg.org/files/3300/3300-h/3300-h.htm

By necessaries I understand, not only the commodities which are indispensibly necessary for the support of life, but whatever the custom of the country renders it indecent for creditable people, even of the lowest order, to be without. A linen shirt, for example, is, strictly speaking, not a necessary of life. The Greeks and Romans lived, I suppose, very comfortably, though they had no linen. But in the present times, through the greater part of Europe, a creditable day-labourer would be ashamed to appear in public without a linen shirt, the want of which would be supposed to denote that disgraceful degree of poverty, which, it is presumed, nobody can well fall into without extreme bad conduct. Custom, in the same manner, has rendered leather shoes a necessary of life in England. The poorest creditable person, of either sex, would be ashamed to appear in public without them. In Scotland, custom has rendered them a necessary of life to the lowest order of men; but not to the same order of women, who may, without any discredit, walk about barefooted. In France, they are necessaries neither to men nor to women; the lowest rank of both sexes appearing there publicly, without any discredit, sometimes in wooden shoes, and sometimes barefooted. Under necessaries, therefore, I comprehend, not only those things which nature, but those things which the established rules of decency have rendered necessary to the lowest rank of people.

[spamsink]

А если языком цифр?

Country	Below poverty (CIA)	Gini (CIA)
Belarus	27.1	29.7
Ethiopia	38.7	30
Estonia	5	34
Tunisia	7.4	40
Malaysia	5.1	46.1

[efimpp.livejournal.com]

все же избыточное неравенство должно быть вредно не многим меньше, чем равенство

[spamsink]

Кому должно и почему? Вообще, зачем смотреть на неравенство, если параметр, который мы стараемся оптимизировать, поддается непосредственной оценке (и да, в США с этим параметром плоховато, кто ж спорит)? И совершенно неважно, есть корреляция между неравенством и уровнем бедности, или нет - важно, если хочется чтобы не было не богатых, а бедных, оптимизировать ровно тот параметр, который показывает долю бедных - иначе, в соответствии с законом Гудхарта, ничего хорошего не получится.

[ygam.livejournal.com]

Человек - одновременно биологическое и социальное существо. У него есть биологические потребности: например, есть определенное число калорий в день (больше для беременных женщин и кормящих матерей), определенное количество белков, чистая питьевая вода и т. д. Если эти потребности недостаточно удовлетворяются, то человек беден. Думаю, что большинство граждан Эфиопии, которые считаются бедными, считаются бедными по этой причине. У него также есть социальные потребности, как 230 лет назад отметил Адам Смит: жить приблизительно так же, как и люди, с которыми он работает (взрослый) или ходит в школу (ребенок). Если человек не может себе позволить те же удовольствия (одежду, развлечения), что и они, то он беден. Думаю, что большинство граждан Беларуси, которые считаются бедными, считаются бедными по этой причине. Поэтому сравнивать цифры процента бедняков между странами бессмысленно. ЦРУ дает ППС ВВП на душу в Беларуси $12,000, а в Кампучии $2,000, но процент бедняков в Беларуси 27%, а в Кампучии 31%.

[spamsink]

Как нетрудно видеть, я сравнивал не процент бедняков между странами, а соотношение процента бедняков и показателя неравномерности распределения доходов. Низкое значение этого показателя не гарантирует низкий процент бедняков ни на биологическом уровне (Эфиопия), ни на социальном (Беларусь). А высокое - не означает высокий процент бедняков ни на биологическом уровне (допустим, Тунис - GDP (PPP) $8000), ни на социальном (допустим, Малайзия - GDP (PPP) $14000).

[spamsink]

Или фактором стабильности общественных отношений, смотря как повернуть. Опять же, с чего вдруг включать общественные отношения в целевую функцию?

[spamsink]

Что служит мерилом высоты целей?

[scholar-vit.livejournal.com]

Проблема с чрезмерным экономическим неравенством в том, что оно порождает политическое неравенство: есть масса способов конвертировать деньги во влияние и власть. А политическое неравенство приводит к изменению правил игры в пользу богатых: ну там обложить зарплаты одним налогом, а capital gains - совсем другим, сильно меньше. В результате экономическое неравенство ещё более растет.

Это называется положительной обратной связью. Хорошо известно, что система с положительной обратной связью неустойчива. Мне кажется не случайным то, что после резкого увеличения неравенства в 1920-е годы последовала Великая Депрессия, а после аналогичного в конце 20 века - Великая Рецессия. И я возблагодарю Бога, если окажется, что мы отделались только этой рецессией - но есть шансы, что мы ещё увидим много интересного.

Поэтому меня интересует не столько количество бедных, сколько положение среднего класса и общая устойчивость системы.

[spamsink]

Проблема с чрезмерным экономическим неравенством в том, что никогда не знаешь, где начинается чрезмерность. Если Gini 45 - слишком много, то сколько будет в самый раз? И где свидетельства, что низкий уровень неравенства - залог стабильности?

[scholar-vit.livejournal.com]

Ну, есть простая оценка сверху: уровень неравенства в США к концу 1920-х, когда все посыпалось, по-видимому, следует считать чрезмерным.

Правильный ответ, конечно, состоит в анализе политического влияния разных групп в данный конкретный момент.

[spamsink]

По-видимому. Интересно, есть ли где-нибудь оценки, чему был тогда равен Gini index.

[scholar-vit.livejournal.com]

http://en.wikipedia.org/wiki/Gini_coefficient#US_income_Gini_indices_over_time

US income Gini indices over time

Gini indices for the United States at various times, according to the US Census Bureau:[6][7]

* 1929: 45.0 (estimated)
* 1947: 37.6 (estimated)
* 1967: 39.7 (first year reported)
* 1968: 38.6 (lowest index reported)
* 1970: 39.4
* 1980: 40.3
* 1990: 42.8
* 2000: 46.2 [8]
* 2005: 46.9
* 2006: 47.0 (highest index reported)
* 2007: 46.3
* 2008: 46.6

^8 Note that the calculation of the index for the United States was changed in 1992, resulting in an upwards shift of about 2.

[spamsink]

45 + 2 = 47. Удивительное совпадение! Но что-то мне подсказывает, хотя графики дотуда не доходят, что в 1929 году доля бедняков была, скорее всего, куда как выше, чем в 2006.

[scholar-vit.livejournal.com]

Я повторюсь: при том, что количество бедняков - это важно с моральной точки зрения, - устойчивость системы, скорее всего, больше зависит от положения среднего класса.

Замечу ещё, что в прошлом значительное число бедняков составляли старики. С появление Social Security и Medicare ситуация изменилась.

[maa13.livejournal.com]

Самое удивительное, что ни уровень бедности, ни разрыв между богатыми и бедными сильно не влияют на удовлетворенность жизнью, ощущение счастья.
То есть в бедных странах уровень удовлетворенности жизнью, уровень счастья такой же как и в богатых странах.

_ab_ как-то указал на статью, в которой говорится, что несмотря на то, что американцы за последние три с половиной десятилетия стали богаче, доля субъективно "счастливых" практически не увеличилась.
http://www.newyorker.com/arts/critics/books/2010/03/22/100322crbo_books_kolbert?currentPage=1