Выписка из "Выписок": о расизме

[scholar_vit]

Русские в Америке - расисты, потому что чувствуют себя третьим сортом и рады думать, что есть еще и четвертый и пятый сорт (рассказ Н. Б.)

М. Л. Гаспаров, "Записи и выписки", VII, Расизм

Comments

[roman_sharp.livejournal.com]

Что-то в этом определенно есть.

[ny-quant.livejournal.com]

Порядка 10% правды.

[magpie73.livejournal.com]

К сожалению, наоборот, процентов 90, ну 80...

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я думаю, что это не так. По-моему, это еще одна фраза, которая просто звучит красиво.

В то же время, я думаю, что многие из нелюбимых русскими в Америке меньшинств как раз и чувствуют себя вторым сортом.

[slava-rusi.livejournal.com]

Это была бы хорошая фраза, если бы убрать из нее overgeneralization

[ygam.livejournal.com]

:)

[cema.livejournal.com]

Мысль для меня не новая, но до сих пор не знаю, насколько верная.

[trurle.livejournal.com]

Сомнения в авторитете М.Л. Гаспарова и хозяина дневника по меньшей мере неуместны. Всем известно что США до мозга костей пронизаны расизмом, что расизмом поражено общество во всех его проявлениях и государство во всех его органах, кроме Верховного Суда, левого крыла Демократической Партии и академии. Поэтому иммигранты из России, как славянского, так и еврейского и иных происхождений напрасно думают что их зачислят в белых людей и не берут пример с индусов, евреев вьетнамцев, мексиканцев и прочих иммигрантских меньшинств, поголовно голосующих за ДемПартию.

[scholar-vit.livejournal.com]

Кто такие евреи вьетнамцы?

[trurle.livejournal.com]

Там запятая пропущена, следует читать "индусов, вьетнамцев, евреев, мексиканцев и прочих".

[scholar-vit.livejournal.com]

Аааа. Жалко, я думал, Вы что-то нетривиальное сказали...

Уленшигель

[trurle.livejournal.com]

На зеркало, как известно, пенять ---

Re: Уленшигель

[abba65.livejournal.com]

Я бы не отказывался от "евреев вьетнамцев" - это действительно небанально. Как и "Уленшигель".

Вообще, очепятки иногда придают словам гораздо более глубокий смысл, чем изначально задумывал(ся) автор.

[starshoj.livejournal.com]

Сомнения в правоте социальных (в отличии от, напр., физики)широковещательных заявлений любого авторитета, если они резко рсходятся с моим личным опытом вполне уместны. Я уже в который раз сталкиваюсь с обобщениями о русскоязычной амер. выборке, сделанными путём обобщения (иногда очень коротких) наблюдений над жителями Брайтона

[trurle.livejournal.com]

Во-первых, умы М.Л. Гаспарова и хозяина дневника настолько изощрены что они по маленькой детали, да хоть бы и Брайтону, в состоянии воссоздать целое. А во-вторых, у всякого петуха есть Испания, и она у него находится под перьями

[starshoj.livejournal.com]

Проблема в том, что целого не существует, если не считать целым непересекающиеся множества.

[magpie73.livejournal.com]

:-))) "на дерибасовской хорошая погода, на Брайтон-Бич опять идут дожди"?
Но там просто живут наиболее яркие представители - их и замечают

[starshoj.livejournal.com]

Яркие - "фор хум хау". Для меня моя соседка, сделавшая 3 усоешных стартапа, куда более яркая личность, чем хозяин забегаловки на Брайтоне

[magpie73.livejournal.com]

Успешная - да, пожалуй, но ТИХАЯ.
А "Разгуляй-поле", "разлюли-малина" вообще характернее для менее успешных людей. но они ГРОМЧЕ, их больше замечают, по ним и судят...
И, кстати. расизм-то тоже проявляют именно такие - вот сторонние наблюдлатели и делают выводы

[starshoj.livejournal.com]

Тихая?! Про неё во всех газетах по полосе. А шумных, в смысле громких, только оченьповерностные люди замечают.

[e2pii1.livejournal.com]

Кстати пара ссылок о расизме - на приёмных экзаменах в СССР и в США:

рассказ преподавателя МЕХМАТа Ильяшенко о "черном 20-летии МЕХМАТа" 1968-1988
http://polit.ru/science/2009/07/28/ilyashenko2.html

http://www.investors.com/NewsAndAnalysis/Article.aspx?id=480379
Mr. Connerly tells of a conversation he had with a high-ranking UC administrator about a proposal that the administrator was developing to increase campus diversity.

Connerly asked the administrator why he considered it important to tinker with admissions instead of just letting the chips fall where they may. His response was that unless the university took steps to "guide" admissions decisions, the UC campuses would be dominated by Asians.

When Connerly asked, "What would be wrong with that?", the UC administrator told him that Asians are "too dull — they study, study, study." Then he said to Connerly, "If you ever say I said this, I will have to deny it."

Connerly did not reveal the administrator's name. It would not have done any good because it's part of a diversity vision shared by most college administrators.

With the enactment of California's Proposition 209 in 1996, outlawing racial discrimination in college admissions, Asian enrollment at UC campuses has skyrocketed.

[zoya-g.livejournal.com]

не только русские, но и другие иммигранты.

[e2pii1.livejournal.com]

Вы сказали, что и Bы и автор журнала scholar-vit - расисты, чувствуeтe себя третьим сортом и рады думать, что есть еще и четвертый и пятый сорт.

Вы ведь тоже входите во множество заданное во фразe Гаспарова и вашем комменте.

[kiborg.livejournal.com]

Судя по обложке, книга называется "Записи и выписки".
http://www.ozon.ru/context/detail/id/92499/

[scholar-vit.livejournal.com]

Да, конечно. Спасибо, исправил.

[marko19511.livejournal.com]

Никогда не задумывался над происхождением русского расизма среди русских американцев. Утверждение автора очень похоже на правду. За исключением того, что подобный расизм встречается, в основном, в местах большого скопления русских эмигрантов - Нью-Йорк, Л.А. и т.д.

[starshoj.livejournal.com]

http://scholar-vit.livejournal.com/206929.html?thread=7273041#t7273041

[magpie73.livejournal.com]

Что и наглядно показывает определенную тенденцию ;-)
Там в основном собралась публика определенного сорта - упаси бог, речь идет не о национальности, а об уровне поавседневной культуры;-)))

[freetrinity.livejournal.com]

похоже на правду

[starshoj.livejournal.com]

http://scholar-vit.livejournal.com/206929.html?thread=7273041#t7273041

[e2pii1.livejournal.com]

Вы сказали, что автор журнала scholar-vit (и вы сами, если вы живете в США) расисты, чувствуeтe себя третьим сортом и рады думать, что есть еще и четвертый и пятый сорт.

Ведь фраза Гаспарова, так как она сформулирована, очевидно отностится и к вам со scholar-vit - вы ведь тоже "Русские в Америке".

[ign.livejournal.com]

Звучит разумно, хотя если говорить о чистом расизме вне политического аспекта, то это скорее просто следствие советского воспитания.

[starshoj.livejournal.com]

http://scholar-vit.livejournal.com/206929.html?thread=7273041#t7273041

[irrelative.livejournal.com]

Мне тоже так поначалу казалось. Сейчас все больше склоняюсь к мысли, что у советского человека это "в крови". То-есть, да, как сказал предыдущий оратор: "это скорее просто следствие советского воспитания".

[irrelative.livejournal.com]

Хотя... Одно другому никак не мешает.

[vryadli.livejournal.com]

Антисовесткого Вы хотели сказать?

[kouzdra.livejournal.com]

Неофитское желание быть святее папы римского столь же универсально, сколь неинтересно.

[scholar-vit.livejournal.com]

В США "мнение папы римского" это как раз политическая корректность, не так ли?

[kouzdra.livejournal.com]

Там, как я понимаю, много разных конфессий. Соответственно и много вариантов - можно ориентироваться на левых, можно на правых.

[scholar-vit.livejournal.com]

Совершенно верно. Поэтому вопрос, почему той или иной группой чаще выбирается та или иная, отнюдь не тривиален.

[kouzdra.livejournal.com]

Насчет "чаще" я не столь уж уверен - доведенная до абсурда политкорректность и проч. тоже распространена изрядно.

Но вообще - поскольку двигателем этого желания является стремление обрести новую идентичность - то уклон вправо довольно естественнен - национализм/расизм для этого подходит лучше - просто потому, что под это и сконструирован, тогда как цели политкорректности скорее противоположные - некоторые идентичности размыть.

[dr-tambowsky.livejournal.com]

Угу, спорить как-то ни с кем не хочется, но моим сугубо личным ощущениям это соответствует. В среднем по больнице температура таки повышена ;) Что характерно, и люди, ведь, замечают ;)

[(Anonymous)]

Тогда вам(с Гаспаровым) придется найти объяснение, почему московские расисты.

[vryadli.livejournal.com]

Среди своих я как-то расизма не замечал. Совсем. Русские в основном, да. Даже в Брайтоне никто из нас не живет. Но таки один грузин, один немец и пяток украинцев и пяток евреев. Москвичей и питерцев - одна семья, остальные Новосибирск, Саратов, Донецк. За республиканцев где-то четверть голосует.

[morgulis.livejournal.com]

Гаспаров предлагает невозможную конструкцию. Сам смысл расизма в том, чтобы считать свою группу выше прочих, а не полагать, что она убогая, но существуют и группы презреннее. В фильме "Мимино" эта спесь высмеивается: "У нас в Дилижане кран открываешь, вода течет, второе место в мире занимает!" - "А первое в Ереване, да?" - "Нет, в Сан-Франциско" - "А боржом!? Сначала подумай, потом говори".