scholar_vit: (Default)
[personal profile] scholar_vit

Стандартная ситуация. Приходит программист с распечаткой. "Вот, считал по твоему алгоритму - чепуха выходит". Так вот, объясните мне, почему я физически не могу найти ошибку, пока он (в данном случае она) стоит надо мной, смотрит на меня честными глазами и ждет? Мычу: "Надо разобраться", и циферки никуда не складываются. И почему мне надо дождаться, пока она уйдет, чтобы посмотреть и написать ей: "Вот тут у тебя на входе угол, близкий к 450. Так как в промежуточных итогах косинус оказывается почти единицей, ты явно не тот угол в своей процедуре обрабатываешь"? Что за психологический блок такой?

В данном случае программистка поехала куда-то везти ребенка, так что последствия блока печальны: боюсь, что мне придется идти в субботу на работу с ней беседовать. Впрочем, может, дело обойдется e-mailами...

Date: 2009-02-06 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] rwalk.livejournal.com
Косинус, он же тангенс :)

Date: 2009-02-06 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dumart.livejournal.com
Могу только сказать, что в этом блоке Вы не одиноки.

Date: 2009-02-06 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] choodo-56rus.livejournal.com
Рефлексируете.
Ведь можете подать нам(не ей) материал взвешенно, без эмоций.

Date: 2009-02-07 01:13 am (UTC)
From: [identity profile] freetiger.livejournal.com
объясняю.
внимание раздваиваетсяна человека, и ту задачу, которую он принес.
потом идет позналовка.
она понимает, что для выполнения задачи нужно сконцентрироваться на ней одной.
но поскольку подсознание не может предложить посидеть здесь сколко-то минут (он время не может мерять), оно предлагает уйти.
потом опять включается созналовка с вниманеим на одном предмете.

как решать.
понять, что варианта всего три.
оказаться делать, делать при человеке, ставить заведомо больший срок (делать, скажем 20 минут, но у меня еще куча дел, поому распределяя в очереди в голове могу сказать, что через три часа приходите).
первый и последний вариант уже расписан.
делать причеловеке.
делать при человеке, сказать ему оценочный срок умноженный на польтора, и попросить быть здесь и не мешеть пока не спросите помощи сами.

все

Date: 2009-02-07 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] kmmbvnr.livejournal.com
Ага, типовая ситуация.

Вот то и дело прибегают бизнес аналитики, пришпиленные кризисом, с вопросами "а что будет если мы...", как выслушаешь задачу, волосы дыбом, как решать непонятно.

Через пять минут после ухода, начинаю строчить e-mail, с предполагаемым отчетом и о том как его потом можно будет проанализировать.

From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
блок у меня только если за спиной стоит начальник

Date: 2009-02-07 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Присоединяюсь к [livejournal.com profile] freetiger. Внимание наше сформировано и воспитано таким образом, что если к тебе пришел человек - он требует значительную часть твоего внимания.

И вот это "требование значительной части" мешает решать задачи. Может и не мешать, но... - далеко не у всех такой уровень тренировки, при котором не мешает.

Date: 2009-02-07 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] galyad.livejournal.com
Эта значитальная часть внимания, часто является эмпатией
Мы смотрим на мир его глазами. Он не видит и мы не видим, потому что не видит он.
Но стоит ему только отойти...
Это объясняет совершенно искреннее сочувствие жалостной ситуации собеседника в разговоре и критику его же, после окончания разговора.
Даже лицемером себя чувствуешь, так резко меняется отношение к ситуации.:)

Холмс, щадящий Ватсона

Date: 2009-02-07 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] v-phi.livejournal.com
не у всех такой уровень тренировки, при котором не мешает
"Тренировки"? Думать над задачей, перестав развлекать посетителя, -
это не "тренированность", а хамство.
Если вам нужно 10 минут подумать, сначала придумайте,
чем на 10 минут занять посетителя, благовидным образом.
Попросите его разметить как-то хитро текст на тех страницах, которые вам пока не нужны,
а потом, пока будете решать задачу, иногда дергайте его пустяковыми вопросами,
чтобы ощущал свою полезность.

мы не видим, потому что не видит он
Ну нет, к черту вежливость, если она мешает критиковать по делу.
Человек же сам просит найти у него ошибку, а не что-нибудь.

Date: 2009-02-07 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Я умею разделять свои и его глаза. Для меня проблема не в этом, а именно в концентрации внимания.

re: y nas na rabote

Date: 2009-02-07 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
godami idet diskussiya, dolzhni li algorithmisti sami implementirovat' svoi algorithmi na C++. tipa esli ti takoy ymniy, chtobi pisat' algorithmi, napishi versiyu na C++ svoego algorthma a potom otday programmisty. Inache programmist pishet kod, a algorithmist potom tratit v dva raz bol'she vremeni na ego otladky

Date: 2009-02-07 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] v782.livejournal.com
При посторонних стараешься казаться максимально умным, умнее чем на самом деле, поэтому подсознательно боишься сам глупость сморозить в поиска, что сильно сковывает свободу твоего мышления. Как только остаешься один, ограничения исчезают и ты мыслишь в привычной себе моде.

Date: 2009-02-07 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-barsilis.livejournal.com
Эффект социальной фасилитации - усиление доминантных реакций в пристутсвии других. Т.е. простые автоматические задания мы делаем лучше в присутствии публики (спортсмены).
Эффект социальной ингибиции - присутствие других снижает эффективность решения сложных задач (где ответ не напрашивается сам собой, нет алгоритма и пр.)

Date: 2009-02-10 11:19 pm (UTC)
vryadli: (Default)
From: [personal profile] vryadli
Это научное что-то такое? То есть спортсмен - скажем, баскетболист лучше бросает штрафные на публике?

Date: 2009-02-11 08:55 am (UTC)
From: (Anonymous)
Да, научное:)
Спортсмен лучше бросает на публике, а математик лучше доказывает теорему Ферма в одиночестве.

Date: 2009-02-11 03:24 pm (UTC)
vryadli: (Default)
From: [personal profile] vryadli
хотел бы я посмотреть на этого спортсмена....

Date: 2009-02-07 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] shelblog.livejournal.com
Как точно описано. У меня то же самое происходит.Но причины по-моему понятны - стресс от того что нужно на месте "deliver" :)

Date: 2009-02-11 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] master1989.livejournal.com
Не одиноки (http://worldofenjoy.ru/) это уж точно...

Date: 2009-02-14 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
А самому программировать свой алгоритм не выйдет быстрее чем разбираться потом в чужих багах (или вообще те программисты что-нибудь не то сделают и даже не заметят) ?
Я свои алгоритмы сам программирую.

Date: 2009-02-15 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
В больших профессиональных проектах принято разделение труда. Я умею программировать, но наши программисты делают это быстрее меня. С другой стороны, они существенно медленнее пишут уравнения.

Заметьте, что запрограммировать отдельный алгоритм в большой сложной системе, которая и без него делает много гитик, - это сложная задача, которая требует не только понимания алгоритма, но и знания системы, общих процедур, хранения данных и многого другого.

Date: 2009-02-15 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
> но наши программисты делают это быстрее меня

Но бегают к вам свои баги искать.
Я бы ожидал что приличный программист описанный бaг (угол не 45 а почти 0) сам найдёт - хотя конечно возможно у меня не вполне правильное представление о вашей специфике.

Oтдельный научный алгоритм часто можно запрограммировать как изолированный модуль(класс). A включать и интегрировать этот модуль в большую систему это уже конечно дело программиста варящегося в этой системе.

Date: 2009-02-15 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
В данном случае было непонятно, где баг: у меня или у неё. Она, естественно, предположила, что у меня. Когда я сказал, что это не так, она нашла у себя пропущенные скобки.

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 9th, 2026 05:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios