scholar_vit: (Default)
[personal profile] scholar_vit

Когда полиция арестовывает вандала, изрезавшего ножом скамейку или перевернувшего уличную урну, некоторые жалуются: "Лучше бы воров и убийц ловили!" Есть, однако, противоположная теория: наведение порядка "в мелочах" важно для предотвращения крупной преступности. Действительно, многие преступления совершаются в "плохих" кварталах, где на стенах граффитти, по улице ветер носит кучи мусора, скамейки вывернуты с корнем, а стекла выбиты. Это рассуждение, однако, подозрительно: не смешиваем ли мы корреляцию с каузальностью? Когда деревья качаются, дует ветер; но если мы вырубим деревья, чтобы ничего не качалось, ветер все равно будет дуть.

Исследователи университета Гронингена в Нидерландах поставили серию интересных экспериментов, чтобы выяснить, где тут причина, а где следствие. Результаты опубликованы журналом Science [1, 2]

В одном из экспериментов в почтовый ящик на небольшой улице засовывалась банкнота в 5 евро, так что кусочек был виден. 13% прохожих вытаскивали банкноту и клали в карман. Затем на той же самой улице разбрасывали мусор. Доля нечестных прохожих возрастала почти вдвое: до 25%. Важно, что так как улочка была та же, социальный состав прохожих тоже не изменился. Но поведение сильно зависело от того, как выглядела улочка.

Поведение человека в этих экспериментах зависело от того, что он думал о том, как ведут себя другие. Скажем, постояльцам отелей часто предлагают использовать полотенца несколько раз: это лучше для окружающей среды. Если при этом говорить, что большинство других гостей именно так поступают, то люди это делают гораздо чаще.

1
@article{KeesKeizer12122008,
author = {Keizer, Kees and Lindenberg, Siegwart and Steg, Linda},
title = {The Spreading of Disorder},
journal = {Science},
volume = {322},
number = {5908},
pages = {1681--1685},
doi = {10.1126/science.1161405},
year = {2008},
abstract = {Imagine that the neighborhood you are living in is covered
with graffiti, litter, and unreturned shopping carts. Would this
reality cause you to litter more, trespass, or even steal? A thesis
known as the broken windows theory suggest s that signs of disorderly
and petty criminal behavior trigger more disorderly and petty criminal
behavior, thus causing the behavior to spread. This may cause
neighborhoods to decay and the quality of life of its inhabitants to 
deteriorate. For a city government, this may be a vital policy
issue. But does disorder really spread in neighborhoods? So far there
has not been strong empirical support, and it is not clear what
constitutes disorder and what may make it spread. We generated hypotheses 
about the spread of disorder and tested them in six field
experiments. We found that, when people observe that others violated a
certain social norm or legitimate rule, they are more likely to
violate other norms or rules, which causes disorder to spread.},
URL = {http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/322/5908/1681},
eprint = {http://www.sciencemag.org/cgi/reprint/322/5908/1681.pdf}
}
2
@article{ConstanceHolden11212008,
author = {Holden, Constance},
title = {CRIMINOLOGY: Study Shows How Degraded Surroundings Can 
  Degrade Behavior},
journal = {Science},
volume = {322},
number = {5905},
pages = {1175a},
doi = {10.1126/science.322.5905.1175a},
year = {2008},
URL = {http://www.sciencemag.org},
eprint = {http://www.sciencemag.org/cgi/reprint/322/5905/1175a.pdf}
}

Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2008-12-14 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] olhanninen.livejournal.com
Интересно, а если этим вандалам пальцы на месте прилюдно рубить, то они будут меньше гадить или больше?

Date: 2008-12-14 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Вандалы будут гадить меньше.

Мужья женам с ссорах ломать пальцы будут чаще.

Воры, не нашедшие припрятанные драгоценности хозяевам - чаще.

Ну а уж полицейские при допросе подозреваемых...

(no subject)

From: [identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - Date: 2008-12-15 05:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0-5.livejournal.com - Date: 2008-12-15 11:21 am (UTC) - Expand

Date: 2008-12-14 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] avrukinesku.livejournal.com
Нынешний начальник лос-анджелесской полиции (и бывший - нью-йорской) - исповедует ту же доктрину. Чем и заслуженно славен.

Date: 2008-12-15 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
> Нынешний начальник лос-анджелесской полиции (и бывший - нью-йорской

Это повышение или понижение ?

(no subject)

From: [identity profile] avrukinesku.livejournal.com - Date: 2008-12-15 10:58 pm (UTC) - Expand
From: (Anonymous)
суть все-таки разные вещи. Присвоение чужой "упавшей с воза" вещи легко мыслить как социальную норму: если не я так другой ее присвоит. Грабеж же (то есть отбор вещи при посредстве насилия или угроз насилия) так мыслить трудно.

Жертва описанного мелкого воровства может как-то рационализировать свои потери: "не надо было зевать" и т.д. Жертве уличного ограбления - по крайней мере, в рамках западной городской культуры - это сделать гораздо труднее.

Впрочем, с точки зрения гопника или жителя "гетто" все, наверное, просто: вот лежит банкнота, а вот идет навстречу дорогая куртка/мобила/бумажник. Никакой разницы. Только вряд ли дело тут в мусоре на улице.

Date: 2008-12-14 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Заинтересовала техническая сторона эксперимента. Основной вопрос: прохожего останавливали и отбирали купюру, или же, никак себя не выдавая, закладывали новую? Если первое, то не собираются ли они проводить такой эксперимент в Москве? Если да, то когда и где?

Date: 2008-12-15 12:26 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] ex-cherstn587.livejournal.com - Date: 2008-12-15 12:40 am (UTC) - Expand

Date: 2008-12-14 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com
получается, что "чисто там где убираются" и "чисто там где не сорят" - это тавтология

Date: 2008-12-14 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Поведение человека в этих экспериментах зависело от того, что он думал о том, как ведут себя другие.

Так это очень старая байка про бочку водки.

Date: 2008-12-14 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Конечно. Но эта байка peer-reviewed!

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2008-12-14 11:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2008-12-15 12:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2008-12-15 12:33 am (UTC) - Expand

Date: 2008-12-14 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Подождем, что скажет [livejournal.com profile] trurle по этому поводу :-))

Date: 2008-12-14 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
А кому, кроме его родственников, это может быть интересно?
Edited Date: 2008-12-14 11:50 pm (UTC)

Date: 2008-12-14 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Это же известная broken windows theory (http://www.google.com/search?q=%22broken+windows+theory%22).

Забавно: помнится, первый раз я о ней прочитал в сборнике Neo-Conservative Reader (хрестоматия по Неоконсерватизму).

Date: 2008-12-14 11:48 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2008-12-14 11:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-12-14 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] izsandiego.livejournal.com
Прав выходит был Джулиани

Date: 2008-12-14 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Скорее, начальник полиции Нью-Йорка, у которого Джулиани позаимствовал идею

(no subject)

From: [identity profile] izsandiego.livejournal.com - Date: 2008-12-15 01:36 am (UTC) - Expand

Date: 2008-12-15 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] go-away-ira.livejournal.com
Спасибо, интересно.

Date: 2008-12-15 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] yu-khristich.livejournal.com
Недавно о том же в SmartMoney писали http://www.smoney.ru/article.shtml?2008/11/24/7426

Date: 2008-12-15 02:55 am (UTC)
From: [identity profile] janez.livejournal.com
Я когда про это исследование услышала, слегка поменяла отношение к граффити. Нет, это не просто форма так искусства. :)

Еще сейчас модно запретительные кампании перелицовывать с "Если все будут рвать редкие лютики (носить ножи/выбрасывать мусор где попало/etc.) в том же темпе, что и сейчас, то мир погибнет через 8 с половиной лет" на "Даже один-единственный сорванный редкий лютик...", чтобы не создавать ощущения нормальности нежелательного поведения.

Date: 2008-12-15 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] kzn.livejournal.com
Все же удивительно, насколько человек - социальное животное.
"Раз все так делают, то почему и мне нельзя?"

Date: 2008-12-15 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Тут мне [livejournal.com profile] sunny_lioness подкинула версию, что в описанном эксперименте зависимость может быть не с замусоренностью, а с предыдущей стадией эксперимента - улочка просекла что тут долларами нашару кормят.

Date: 2008-12-15 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dgri.livejournal.com
Есть ещё один возможный фактор: кто-то может просто не захотеть идти по замусоренной улочке, и пойти другой дорогой.

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2008-12-15 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com - Date: 2008-12-15 05:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-12-15 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com
Оно бы было хорошо, не будь молодёжь в массе более девиантна по мелким нарушениям. И то, что взрослых удержит, может её поэтому столкнуть за грань. Порядок за счёт будущего, в общем.

Date: 2008-12-15 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nulepene.livejournal.com
Никогда не замечали, как российские автомобилисты, переехав финскую границу, резко начинают пропускать пешеходов на зебре? Так там все пропускают;).

Date: 2008-12-16 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Да не только в Финляндии, наблюдаю похожее в маленьком городке на границе Московской области. Не на 100%, но скорее пропускают, чем наоборот.

Date: 2008-12-15 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ionial.livejournal.com
Вот видите, ученые провели эксперимент, а ведь это было давным давно известно.
То, что внимательность к внешнему порядку означает организованность и уважение правил вообще.

Читаем следующюю цитату:
-- Видите ли, голубчик, право же мне не хотелось бы вас наказывать, но ничего не могу поделать,
потому что от дисциплины зависит боеспособность армии. Армия без дисциплины -- "трость, ветром колеблемая".
Если ваш мундир не в порядке, а пуговицы плохо пришиты или их не хватает, то это значит, что вы забываете свои обязанности по отношению к армии.
Может быть, вам кажется непонятным, почему вас сажают за то, что вчера при осмотре у вас не хватало пуговицы на гимнастерке,
за такую мелочь, за такой пустяк, на который, не будь вы на военной службе, никто бы и внимания не обратил?
Но на военной службе подобная небрежность по отношению к своей внешности влечет за собой взыскание.
А почему? Дело не в том, что у вас не хватает пуговицы, а в том, чтобы приучить вас к порядку.
Сегодня вы не пришьете пуговицу и, значит, начнете лодырничать.
Завтра вам уже покажется трудным разобрать и вычистить винтовку, послезавтра вы забудете в каком-нибудь трактире свой штык и,
наконец, заснете на посту -- и все из-за того, что с той несчастной пуговицы вы начали вести жизнь лодыря.
Так-то, голубчик! Я наказываю вас для того, чтобы беречь от наказания более тяжелого за те провинности, которые вы могли бы совершить в будущем, медленно, но верно забывая свои обязанности.
Я вас сажаю на пять дней и искренне желаю, чтобы на хлебе и воде вы пораздумали над тем, что взыскание не есть месть, а только средство воспитания, преследующее определенную цель -- исправление наказуемого солдата.

А теперь вопрос на засыпку -- откуда цитата? Отвечать без гугля!

Date: 2008-12-15 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Швейк бессмертен

(no subject)

From: [identity profile] ionial.livejournal.com - Date: 2008-12-15 07:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-12-15 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] vsha.livejournal.com
как раз недавно читал книгу malcom gladwell - tipping point. там была описана компания по борьбе с графитти на вагонах NY subway.
методология была той-же. вагон, на котором вечером обнаруживали граффитти, просто напросто не выпускали из депо до тех пор, пока его не перекрашивали в мерзкий красный цвет.
таким образом художники были лишены возможности видеть свои творения на просторах subway.
через несколько лет проблема графитти в метро была решена.
только что искал текст на англ, и нашёл оригинал, откуда malcolm содрал эту историю

http://books.google.com/books?id=Fdh020PKiAcC&pg=PA116&lpg=PA116&dq=the+idea+was+straightforward:+once+a+train+was+entered+into&source=web&ots=VtlmNjjdvq&sig=DtOtYuduRurHUF_XAxywhd5m5_s&hl=en&sa=X&oi=book_result&resnum=1&ct=result

Date: 2008-12-16 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
К сожалению, все так. Довелось наблюдать обвальное, за время порядка года, превращение жилого подъезда, где не принято курить, в сильно курящий.

Broken Window Theory

Date: 2008-12-17 02:25 am (UTC)
From: [identity profile] evgeniysharapov.livejournal.com
Явление относительно известное. Одно из названий в бихевиористике - broken window theory. Два месяца назад было интервью на BBC в передаче Thinking Allowed с автором книги.

'Broken Windows' theory - first developed by two American academics, George Kelling and James Wilson, in 1983.

According to their theory, there is a link between disorder and crime - a view shared by Labour politicians. The thesis goes: visible signs of decay - litter, broken windows, graffiti, abandoned housing - signals public disinterest.

Fear of crime is greatest in these neighbourhoods, which prompts 'respectable' community members to leave.

This undermines the community's ability to maintain order and decline follows.

Date: 2008-12-20 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] rioman.livejournal.com
С днём рождения!

(no subject)

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2008-12-20 08:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-12-20 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
С днём рождения!

Date: 2008-12-20 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2008-12-20 04:05 pm (UTC)

Date: 2008-12-20 08:37 pm (UTC)

Date: 2008-12-20 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tarusa-info.livejournal.com


Никто лучше Вас не знает, когда у Вас день рождения.
Но у меня есть информация, что он сегодня.

С днем рождения!

Удачи!

Image

Date: 2008-12-20 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Спасибо!

Off-topic

Date: 2008-12-20 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Боря - с днем рождения! Желаю всяческих успехов - творческих и нетворческих.

Re: Off-topic

Date: 2008-12-20 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Спасибо!
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 23rd, 2025 04:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios