scholar_vit: (Default)
[personal profile] scholar_vit

Я хотел написать о давно тревоживших меня тенденциях в нашей политике, но замечательная [livejournal.com profile] m_p меня опередила.

[...]

Анти-интеллектуализм утверждает, что представители интеллектуальной элиты (читай - хорошо образованные люди, занимающиеся умственным трудом) в управлении государством (и другими институтами) не только не делают ничего полезного, но и вредят интересам трудового народа. Ну не разделяют они эти интересы. Поэтому интеллектуалов надо отстранять от управления страной (и вообще высоких постов, например, в университетах - всю эту ivory tower публику) и выбирать/назначать представителей менее образованной публики, которая ближе к народу. Или просто сама народ, типа шахтеров, фермеров, домохозяек и оленеводов.

[...]

Русскоязычные американские правые истошно требуют малограмотных, неопытных политков, которые будут назначать таких же малограмотных, неопытных, но хорошо приблатненных знакомых на ответственные руководящие посты. Откуда такое неуважение к управлению страной? Они думают, что это не требует даже такого знакомства с предметом, которого требует разработка программного обеспечения для какой-нибудь бухгалтерии? Не может быть, жизнь в СССР должна была их научить хоть чему-то, кроме нежелания делиться зароботком с менее удачливыми членами общества. Увы, этого не произошло.

[...]

Все именно так и даже хуже. Что ещё раз доказывает, что "русские республиканцы" - явление вполне себе советское.

Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Date: 2008-09-08 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
но и вредят интересам трудового народа. Ну не разделяют они эти интересы
Меня всегда поражало это отождествление: не разделять = вредить. Впрочем, оно, кажется, типично для нелибертарианцев.

Date: 2008-09-08 04:55 pm (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Борис, ты читал воспоминания академика Моисева - как советские математики пытались оптимизировать работу автобазы? Вот ровно до тех пор пока политика и крупный менеджмент (управление большими компаниями с акционерным капиталом) преследует не те цели, которые декларируются, а какие-то совершенно другие, о которых никто не говорит, но все понимающие кивают, подпускать к этим областям деятельности ученых, в частности математиков, и что характерно, офицеров тоже - нельзя.

Date: 2008-09-08 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] petit-objet-a.livejournal.com
И даже здесь руссике - самые гондурасцы.

Date: 2008-09-08 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] chva.livejournal.com
Про офицеров — это вы Макнамару имеет в виду?

Date: 2008-09-08 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
К написанию нулевого потенциала (равно как и к созданию поводов для его написания) afaik "советские" руку приложить не могли хотя бы потому что дело было полвека назад.

Date: 2008-09-08 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Ну да - Нет ничего опаснее, как воображение прохвоста, не сдерживаемого уздою и не угрожаемого непрерывным представлением о возможности наказания на теле. Однажды возбужденное, оно сбрасывает с себя всякое иго действительности и начинает рисовать своему обладателю предприятия самые грандиозные. Погасить солнце, провертеть в земле дыру, через которую можно было бы наблюдать за тем, что делается в аду, - вот единственные цели, которые истинный прохвост признает достойными своих усилий. Голова его уподобляется дикой пустыне, во всех закоулках которой восстают образы самой привередливой демонологии. Все это мятется, свистит, гикает и, шумя невидимыми крыльями, устремляется куда-то в темную, безрассветную даль...

Диалектика однако. Впрочем Угрюм-Бурчеев тут образовывал диалектическое единство обоих крайностей

Date: 2008-09-08 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] pigbig.livejournal.com
это не советское, это "классовое" поведение

Date: 2008-09-08 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Любопытно. Можно подробнее?

Date: 2008-09-08 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] m-p.livejournal.com
об это тоже говорят. это заблуждение, что достаточно иметь технические знания (например, уметь строить модели), чтобы управлять любыми предприятиями/организациями/процессами/пр.

Date: 2008-09-08 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Как потомственный классовый пролетарий, категорически с этим не согласен :)

Date: 2008-09-08 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] pigbig.livejournal.com
имеете право :)

Date: 2008-09-08 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nikysia.livejournal.com
Кажется, что это уже общемировая, а не только американская тенденция. Просто Америка, как водится, впереди.

Date: 2008-09-08 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
А может оно все-таки... ээээ.... антиинтеллектуальное, а не советское? :)

Вообще говоря, человек, воспитывающийся в определенной системе (государстве, коллективе, обществе), так или иначе выносит оттуда какой-то отпечаток, от того, что там говорилось и применялось. Я публиковал, и не раз, чисто КПССные идеи от наших украинских "демократов" (вроде "политинформации" от спикера).

И "республиканцы" в этом плане да, могут быть не лучше.

Что-то подобное можно было наблюдать и от диссидентов, сидевших десятилетиями за "антисоветизм". Сидеть-то они отсидели - но откуда им знать и применять что-то другое?


Но. Кумовство и антиинтеллектуальность - оно куда древнее любых советских идей.


А вот противостояние ему, я вижу, как это ни смешно может звучать, именно в социализме. У человека образованного больше шансов понять и оценить пользу от интеллектуалов и специалистов, чем у человека "от сохи" или "от бензоколонки". Поэтому я полагаю, что чем больше вокруг образованных людей - тем лучше и полезнее.

Но за образование для всех и повыше и побольше выступают социалисты.
А вот виданные мною либералы только говорят о образовании и культуре, - но вовсе не стремятся сделать их всеобщими. Наоборот - "за все надо платить", за образование тоже надо платить, а править вообще должна образованная (в отличие от тех, кто не смог заплатить за образование) элита.

Date: 2008-09-08 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Видишь ли, я бы хотел, чтобы мое государство действовало в соответствии с задекларированными целями, а не тем, о чем перемигиваются какие-то жулики. И именно поэтому я бы хотел, чтобы мои руководители были профессионалами.

Date: 2008-09-08 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Не могу с Вами согласиться, и вот почему. Есть существенное различие в политических взглядах между русским иммигрантом и американцем со сходным материальным и социальным положением. Грубо говоря, американец с образованием и уровнем дохода иммигранта гораздо чаще демократ и гораздо реже - правый республиканец. "Классово" эти двое близки - а вот поведение у них существенно разное.

Date: 2008-09-08 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] candidg.livejournal.com
Я бы не увязывал напрямую антиинтеллектуализм и советское прошлое. Антиинтеллектуализм, как таковой, имеет давние корни в современной демократии.

А вот ярое, правое республиканство - это действительно чисто советское.

Date: 2008-09-08 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
НУ вот я либерал, и всеобщее образование полагаю необходимым именно из либеральных соображений. Это стандартная либеральная идея: свобода возможна ТОЛЬКО при наличии информированного и образованного населения. Поэтому образование детей и юношества - важно не только для них и их родителей, но и общества в целом.

Этой идее уже несколько тысяч лет, однако: ещё в античности такие вещи понимали.

Date: 2008-09-08 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] andreylv.livejournal.com
вопрос в том, что считать профессионализмом? что считать релевантным опытом, а что нет? и как расставлять условные веса для разных качеств (образование, интеллект, твердость характера, темперамент, ораторское искусство, прозрачность, "управленческий опыт", опыт "государственной политики"), которые присутствуют в кандидатах в разных качествах?

Date: 2008-09-08 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] mrshurik.livejournal.com
по пункту 1, назначать необразованных не нужно. но очень и очень важно, чтобы образованные понимали проблемы "простых работяг". иначе будет дикий капитализм 19-го века, когда образованным владельцам фабрик было плевать на простых рабочих.
образованность должна работать на благо управляемых, а не быть вещью в себе.

Date: 2008-09-08 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] pigbig.livejournal.com
Так ведь "класс" - это не уровень дохода, а комплекс различных показателей.
Что касается эмигрантов (три дня назад писала пост в одном сообществе о связи политических симпатий и типа визы, по которой наши люди попадают в Штаты), то за республиканцев более склонны голосовать те, кто приехал как беженцы (по поправке Лацтенберга). Приехавшие по профессиональным или научным каналам (H1-B or J1), т.е. зантятые в "академии", более склонны голосовать за демократов.

Date: 2008-09-08 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Я - сноб. Я полагаю, что человек, не вылезавший из двоек в университете, должен оооочень долго мне доказывать, что он способен управлять чем-то, кроме грузовика.

Date: 2008-09-08 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
То есть богатенький сыночек с плохим образованием, вызванным ленью и разгильдяйством, лучше понимает простых работяг, чем сын таких же работяг, изо всех сил работавший, чтобы получить хорошее образование?

Ушел медитировать.

Date: 2008-09-08 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
А можете ли Вы составить социальный портрет такого беженца?

Date: 2008-09-08 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] mrshurik.livejournal.com
с чего вы это взяли? я писал наоборот.

Date: 2008-09-08 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Или, к примеру Microsoft или Apple :) - довольно же стандартная тема, что способность вести дела довольно плохо коррелирует с успеваемостью в ВУЗе (по понятной причине - последняя, кроме прочего, сильно коррелирует с конформизмом).

Но кроме прочего - интеллектуалы в качестве управленцев обладают общим дефектом известным с подачи интеллектуала Вейзенбаума, как "инструментальное мышление" - склонностью решать не ту задачу, которую с точки зрения элементарного здравого смысла надо решать, а ту, которая им формально поставлена. Для политика - очень рискованное свойство.

Тем более, что одно из профессиональных качеств "верхнего" управленца - вовсе не умение разбираться в проблеме - а умение подбирать людей, которые смогут ее решить.
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 12th, 2026 12:33 am
Powered by Dreamwidth Studios