Там дедушку в упор рассматривает внучек

[scholar_vit]

Интересно, когда президент Буш рассуждал о том, как было бы нехорошо, если бы во времена Гитлера нашелся сенатор, готовый с Гитлером разговаривать, - он отдавал себе в отчет, что он несет?

Дело в том, что был сенатор, не только готовый разговаривать с Гитлером, но и готовый на этих разговорах зарабатывать. Звали этого сенатора Прескотт Буш. Дедушка нынешнего президента. Эта история рассказывается в Guardian. Там много вкусных подробностей - вроде того, что компания, где директором был Буш-самый-старший, продолжала торговать с Гитлером вплоть до 1942 года. Собственно, они и после этого хотели торговать, но вмешалась прокуратура, конфисковавшая компанию по Закону о Торговле с Врагом. Правда, после войны компанию вернули вкладчикам. Интересно, что партнера Буша концa тридцатых годов, одного из первых банкиров Гитлера, фюрер посадил в 1941 году в тюрьму - что не помешало Бушу продолжать торговать с его компанией, которая к тому времени стала государственной. Да, как раз в это время сын Прескотта, Джордж Буш-старший, пошел добровольцем в военно-морскую авиацию, и там, по слухам, вел себя вполне достойно. По-видимому, Буш-дедушка следовал правилам Дона Корлеоне: бизнес есть бизнес.

Возвращаясь к Джордж Бушу-младшему, я хочу понять, что им руководило? О деле дедушки он не мог не знать: Белый дом уже спрашивали об этом, и пресс-секретарь отказался комментировать. Кто ж внучка-то за язык тянул, а?

Comments

[agasfer.livejournal.com]

Это, разумеется, Ложь Левых Журналистов^TM?

[scholar-vit.livejournal.com]

http://www.foxnews.com/story/0,2933,100474,00.html

[zanuda.livejournal.com]

Ваще-то Guardian немного sexed-up дело: http://en.wikipedia.org/wiki/Prescott_Bush#Business_links_with_Fritz_Thyssen . Прескотт был только одним из членов совета директоров и владел только одной акцией Union Banking Corporation. С кем иметь дело решение принимал не он.

С другой стороны понятно, что подобные речи сочиняются не президентом, а группой спичрайтеров (и это хорошо!). Чтобы они были в курсе проблем дедушки босса - это требовать от них - чересчур.

[scholar-vit.livejournal.com]

А сам босс не читал текста перед выступлением? Он уже в брежневском режиме работает?

[ninazino.livejournal.com]

Ну да? Элементарный профессионализм трабовать чересчур?

[aptsvet.livejournal.com]

Замечательно - если бы кто-то взялся придумать, лучше бы не вышло.

[ninazino.livejournal.com]

Да уж прямо -- "не мог не знать". Еще как мог! Этот недоумок чего только не может :((

чемпионат недоумков

[(Anonymous)]

Дедушка был сенатором в 1952-1963.

http://en.wikipedia.org/wiki/Prescott_Bush

[ninazino.livejournal.com]

дала ссылку у себя: страна должна знать своих героев

[dyak.livejournal.com]

Bush on 05/15/2008 (перед поездкой в Саудовскую Аравию): "Some seem to believe we should negotiate with the terrorists and radicals, as if some ingenious argument will persuade them they have been wrong all along. We have heard this foolish delusion before. As Nazi tanks crossed into Poland in 1939, an American senator declared: 'Lord, if only I could have talked to Hitler, all of this might have been avoided.' We have an obligation to call this what it is -- the false comfort of appeasement, which has been repeatedly discredited by history."

http://www.iht.com/articles/2006/12/06/asia/web.1206korea.php
December 6, 2006, WASHINGTON: The United States has offered a detailed package of economic and energy assistance in exchange for North Korea's giving up nuclear weapons and technology, American officials said Tuesday.

[vryadli]

ну, какие ж в Сереной Корее террористы? Не говоря уж о радикалах? Ихний покойный босс коллекционировал лимузины и женат на американке. Северная Корея это весьма доходный семейный бизнес.

[e2pii1.livejournal.com]

Политика с Северной Кореей всё таки не "appeasement" - от неё же требуют разоружиться чтоб получить помощь, а не просто appeas её, как было с Мюнхенским договором. Интересный журнал специалиста по Северной Корее tttkkk

[ikadell.livejournal.com]

Великий Шопенгауэр учил нас не искать злого умысла в том, что вполне объяснимо глупостью:)

[morgulis.livejournal.com]

Все-таки "разговаривать с Гитлером" и "торговать с Германией" - это разные вещи. Деловые контакты между бизнесменами так же естественны, как, скажем, научные контакты между учеными, и если бы американский астроном общался бы с немецким коллегой по своим делам, я бы постеснялся ему попенять этим.

[ny-quant.livejournal.com]

Вам просто мешает излишняя интеллигентность ;)

[luzhin.livejournal.com]

Согласен.

Ну а что, собс-но, такого?

[ny-quant.livejournal.com]

Дед был неправ, ошибки поняты, уроки выучены, внук за деда не отвечает. Какие проблемы?

Re: Ну а что, собс-но, такого?

[scholar-vit.livejournal.com]

У меня проблем как раз нет. Я восхищаюсь тем, как в мире все хорошо устроено. Внук за деда не отвечает, Мак-Кейн за жену - и все такие в белом.

[http://users.livejournal.com/_rowan_tree_/]

Ах, как красиво Бушца кто-то подставил! Не удивлюсь, если и не знал - в таких семьях детей предохраняют от излишней семейной информации. Особенно детей, на которых возлагают большие надежды.

[scholar-vit.livejournal.com]

Шум на эту тему был года четыре назад - посмотрите на дату статьи в Гардиан. Конечно, Буш газет не читает - но все-таки...

[de-bugging.livejournal.com]

а чем собственно это ему грозило? ничем! он не моргнув глазом солгал (не единожды), развязав войну отнюдь не из исключительного человеколюбия, а потому что. и ему это сошло с рук. так чего ему бояться?

[roman_sharp.livejournal.com]

Вот это да... Спасибо за историю, как говорится, пропиарю.

Мы в ответе за свой выбор

[clovis3.livejournal.com]

Дедушка Буша был связан с компанией, которая имела торговые отношения с нацистской Германией. Ну и что? Что из этого следует? А бабушка Барака Обамы, как мы недавно узнали, была в душе расистка. И что теперь? К чему эти расследования газеты "Guardian"? Дедушек и бабушек не выбирают и поэтому за них не отвечают. А вот пастора, духовника, друга выбирают. И несут ответственность за свой выбор. Так что, на мой взгляд, гораздо интереснее, каким образом Обама дружил 20 лет со своим пастором, не подозревая о его "экзотических" взглядах.

Re: Мы в ответе за свой выбор

[scholar-vit.livejournal.com]

Своих дедушек с бабушками мы не выбираем. Слова, которые мы произносим с трибуны - обычно выбираем.

Кстати, там было судебное дело. Жертвы Освенцима хотели, чтобы семья Буша вернула им деньги, заработанные дедушкой на эксплуатации заключенных. По формальным причинам им было отказано. Очень удобно получилось, Вы не находите? - за дедушку мы не отвечаем, а вот наследство его - это совсем другое дело.

Ходяд слухи по домам

[clovis3.livejournal.com]

Scholar-vit пишет:

Да, как раз в это время сын Прескотта, Джордж Буш-старший, пошел добровольцем в военно-морскую авиацию, и там, по слухам, вел себя вполне достойно.

Зачем же пользоваться слухами? Разве материалы о военной службе Джорджа Буша не открыты исследователям? Разве в его военной биографии есть белые пятна? Разве не рылись в ней дотошные корреспонденты всех мастей?

И если там всё перерыто, и ничего, кроме геройства, не найдено, то к чему ссылки на слухи и, тем самым, намёки на какую-то неполную ясность?

Чем провинился дедушка президента?

[clovis3.livejournal.com]

А в чём, собственно, состояло прегрешение Прескота Буша? Он продавал нацистам американскую сталь или промышленное оборудование? Читаем статью в "Гардиан":

A report issued by the Office of Alien Property Custodian in 1942 stated of the companies that "since 1939, these (steel and mining) properties have been in possession of and have been operated by the German government and have undoubtedly been of considerable assistance to that country's war effort".

Похоже, что вина дедушки в том, что некоторые предприятия его компании находились на территории Германии или оккупированых ей стран. Так или иначе, что бы он ни делал, эти заводы находились под контролем немецкого правительства и работали на немцев. И Прескот Буш никоим образом не мог этому помешать.

[(Anonymous)]

So, continuing your thought, son of a Nazi should not criticize Nazism? This sounds a little ... strange.

[scholar-vit.livejournal.com]

I think that a son of a Nazi should be very careful when labeling other people "Nazi" or "Nazi sympathiser". Perhaps if he were smart, he would look for his metaphors elsewhere.

[e2pii1.livejournal.com]

В Посте читатели видят:

<<
был сенатор, готовый разговаривать с Гитлером, Дедушка нынешнего президента.

компания, где директором был Буш-самый-старший, продолжала торговать с Гитлером

Эта история рассказывается в Guardian. Там много вкусных подробностей
>>


Потом выясняется что:

* Дедушка был сенатором в 1952-1963.

* Дедушка был только одним из членов совета директоров Union Banking Corporation. С кем иметь дело решение принимал не он.

* И, зная ориентацию Guardian, можно ли полагаться на "вкусную критику Буша" там без подтверждений из более нейтральных источников ? (а если такие есть, то почему не опираться на них вместо Guardian).
Если на канале FOX опубликуют вкусное поливание грязью Клинтонов или Обамы - вы тоже в своём журнале перепечатаете ?

Вы долгое время держите свой журнал на высочайшем уровне - тем досаднее видеть подобные отклонения от этого уровня.

P.S.
У вас был пост о том что Мак-Кейн нечто сморозил в одном месте, и потому (смысл выходил примерно такой) избрав его мы, американцы, опозоримся.
Но вот, пишут (не у вас в журнале почему-то!), и Обама тоже сморозил:

1 (http://arbat.livejournal.com/266561.html) 2 (http://arbat.livejournal.com/271353.html) 3 (http://arbat.livejournal.com/271640.html). Еще тут (http://arbat.livejournal.com/265331.html) хлёстко написано, но не живя в США не вправе судить насколько верно.

Выходит вы, американцы, в 2008 всяко опозоритесь, прчем выбрав Обаму опозоритесь больше ?

[scholar-vit.livejournal.com]

Я боюсь, что я не читаю ни хлестких, ни нехлестких текстов arbatа.