scholar_vit: (Default)
[personal profile] scholar_vit

Я думал, что эта байка широко известна, но меня попросили её рассказать.

После аншлюса Гёделю стало неуютно в Вене, и он эмигрировал в США. В положенный срок обратился за американским гражданством. Тогда, как и сейчас, для этого нужно было сдать экзамен на знание английского языка и civics - нечто вроде основ государства и права. Экзаменатор поинтересовался, откуда приехал Гёдель. Получив ответ, он сказал: "Да, там сейчас фашистская диктатура. Как хорошо, что у нас в Америке такое невозможно". "Как это невозможно? - возмутился великий логик. - Давайте возьмём конституцию и рассмотрим следующую цепочку событий". И объяснил, как эта цепочка приводит к установлению диктатуры - в полном соответствии с конституцией и законами.

К сожалению, до меня не дошла "цепочка Гёделя" - а было бы очень интересно посмотреть. Результата этого экзамена я тоже не знаю.

Мой сын слышал расширенную версию этой баечки. Там утверждалось, что готовиться к экзамену Гёделю помогал его старый друг Альберт Эйнштейн. Что, кстати, вполне возможно: они действительно дружили, и именно Эйнштейн приложил усилия к тому, чтобы перетащить Гёделя в Принстон. Так вот, говорят, что "цепочку" Гёдель обнаружил не на экзамене, а в процессе подготовки. Он рассказал о ней Эйнштейну. Тот подумал и сказал: "Знаешь, Курт, тебе не стоит об этом говорить с экзаменаторами". Но Гёдель не внял совету.

Update: Спасибо [livejournal.com profile] spamsink и [livejournal.com profile] a_quantum, указавшим мне на рассказ об этом в Википедии. Судя по заметке Джима Холта, экзамен прошел успешно - в основном благодаря вмешательству Эйнштейна и Моргенштерна. Но в чем состояла "цепочка Гёделя" - всё ещё загадка.

Date: 2007-12-21 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Я знал эту байку, но не помню, где ее прочитал; о том, что проблему P/NP сформулировал Гёдель в письме к фон Нейману за 20 лет до Кука и Левина, я прочитал в блоге Скотта Ааронсона.

Date: 2007-12-21 07:04 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Guess where I've found this:

Neither judge, nor Einstein or Morgenstern allowed Gödel to finish his line of thought and he was awarded citizenship.

Более того.

Date: 2007-12-22 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] zazhigalkin.livejournal.com
Полагаю, что болезни похожей на германский фашизм подвержено именно свободное демократическое общество, еще не подмятое под себя какой-нибудь двух(трех)партийной олигополией.
Достаточно стране, обладающей высоким потенциалом, проиграть войну, пережить национальное унижение и экономические неурядицы, как результат не заставит себя ждать (http://echo.msk.ru/programs/victory/56787/).

Впрочем в таких многонациональных странах как например США или РФ перспективы нацизма в немецком варианте маловерятны. Требуется некоторая модификация идеи. Национальный фетиш будет этническим а каким-то другим. Вместо превосходства нации должно быть превосходство чего то другого. Например, моральное и этическое превосходство "людей свободного мира" над остальными :)

Date: 2007-12-23 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] saaska.livejournal.com
С прошедшим ДР!

Помню, в СССР была со смаком издана такая книжка переводная "У нас это невозможно". Как раз про это самое. Впечатление осталось мутное, но скорее убедительное, чем нет.

Date: 2007-12-24 03:15 am (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2008-01-03 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] semen_serpent.livejournal.com
Синклер Льюис "У нас это невозможно" (1935). Многажды переиздавалась, есть в собр. соч. (в 9 тт., приложения к "Огоньку).

Date: 2007-12-23 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] shkrobius.livejournal.com
I do not know what was Goedel's solution, but was not Lincoln a constitutional dictator for 11 weeks before July 4, 1861? The constitution has no clause for wholesale annihilation or incapacitation of Congress & the formation of crisis government. I think that I've seen something like "Goedel's chain" in http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/1406760137

Date: 2007-12-24 03:19 am (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Hmmm. Maybe.
From: (Anonymous)
В недавно вышедшей книге с биографией Курта Гёделя говорится, что когда Гёделя везли сдавать экзамен на американское гражданство, с двух сторон от него в машине сидели Эйнштейн и фон Нёйман, которые всю дорогу заговаривали ему зубы, чтобы он отвлёкся и не высказал судье своих замечаний о некоторых противоречиях, которые он логически вывел из американской Конституции. Судье тоже объяснили, кто такой и что такое Гёдель –– его это рассмешило и он не стал задавать лишних вопросов.

Борис Ш.

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 13th, 2026 10:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios