Гигиена по-русски

[scholar_vit]

В своё время россияне поражали европейских путешественников страстью к бане. Европейцы начали мыться довольно поздно; скажем, Иаков I, считавший елизаветинский двор вообще гнездом разврата, упрекал придворных ещё и в том, что "и пахнет от них не так, как от людей": Елизавета мылась сама, и окружение своё к этому приучила.

Интересно, что эту привычку к гигиене имели не только русские люди, но и некоторые их домашние животные. Сегодня слушал по NPR передачу про пчеловодство. Оказывается, у русской породы пчел есть ген, отвечающий за навязчивое стремление к чистоте. Они непрерывно чистят друг друга, убирая пыль, грязь и крошечных клещей. Это в последнее время оказалось очень важным: американских пчел косит панзоотия, стремительно уничтожающая поголовье. Происхождение её пока непонятно, но одна из гипотез - вирус, распространяющийся через клещей. Американские пчеловоды обсуждают вариант замещения местных пчел российскими чистюлями.

Comments

[saccovanzetti.livejournal.com]

американская пчела - это нонсенс. Honey bees были завезены в Америку европейскими поселенцами, и их появление в диких местах считалось индейцами дурным знаком, предвещающим скорую колонизацию местности.

[scholar-vit.livejournal.com]

Совершенно верно. Местные пчелы - такие же местные, как сами американцы. Точнее было бы говорить "европейские пчелы" (в основном, если я не ошибаюсь, итальянские)

[saccovanzetti.livejournal.com]

английские, но возможно и с итальянской родословной.

[izzygo.livejournal.com]

Вчера смотрел очередное шоу Била Мара (Bill Maher). Он предрекает ужасные последствия гибели пчел - некому будет опылять растения, наступит голод и т.п.
Интересно, это заболевание распространяется только на пчел или на всяких ос, шмелей и прочих, кто опылял растения в Америке до завоза туда пчел.

[saccovanzetti.livejournal.com]

местные осы очень переборчивы, они опыляют строго определенные растения, в отличие от медовых пчел, которые проститутки и липнут ко всем цветам подряд.

[izzygo.livejournal.com]

Ну тогда не так уж неправ был старый пасечник, который говорил: "Все на свете фигня, кроме пчел".

[a-quantum.livejournal.com]

У нас в палисаднике как раз расцвела синяя сальвия, к которой в прошлом году толпы шмелей стояли в очередь. В этом году пока шмелей не видно. :(

[netch]

С учётом проблем Америки от распространения африканизированных пчёл - их массовая гибель пойдёт только на пользу.

[frau-derrida.livejournal.com]

а что за проблемы?

[netch]

Чрезмерно агрессивный гибрид. И очень опасно жалит.

[pigbig.livejournal.com]

и я эту же передачу сегодня слушала...

[scholar-vit.livejournal.com]

Да, у Дианы Рим всегда очень интересные передачи...

[ivanov-petrov.livejournal.com]

Нозематоз, который идет в связки с ядерным полиэдрозом, если не забыл название - есть и у наших пчел. и тоже косит. Может быть. не так сильно, как в штатах

[scholar-vit.livejournal.com]

У нас в последние годы, похоже, это приняло характер национального бедствия. В той же передаче говорилось, что цены на услуги по опылению некоторых растений возросли вдвое.

[ex-ex-darth.livejournal.com]

Запад - это вообще варвары, по идее...

[slavka.livejournal.com]

насчет мытья все проще - почитайте сколько стоили дрова в Европе в те времена ...

[(Anonymous)]

Вот мудак.

>почитайте сколько стоили дрова в Европе в те времена ...

прйс-лист на дрова "в те времена" не представите?

[slavka.livejournal.com]

онанимчег, вы всегда так гордитесь своим невежеством? ;)))

[(Anonymous)]

прайс-лист в студию, умник

ты совершенно бестолковое и никчемное существо, вечно пытающееся залезть в дискуссию к нормальным людям и изобразить из себя нечто осмысленное

ну ладно. допустим я невежа

тебе и карты в руки. хоть раз сформулируй свою позицию. внятно и четко опиши проблему с дровами в средневековой европе

[slavka.livejournal.com]

> ну ладно. допустим я невежа
и даже допускать не надо, ты не только невежда, но еще и невежа ;))
русского языка тоже в школе не учил?

> опиши проблему с дровами в средневековой европе
проблема была, дров не было (населения много, лесов мало).

[(Anonymous)]

http://scholar-vit.livejournal.com/135011.html?replyto=4151907

[slavka.livejournal.com]

опять непонятная говорильня ни о чём

онанимчег, ты даже линки вставлять не умеешь ;))))
учися пока не поздно, убогий!

офф

[(Anonymous)]

а вообще - прошу извинить уважаемого хозяина дневника за разговоры не по теме. но как-то жалко этого бедолагу.

слав - вам давно пора к доброму доктору. он вам расскажет "сколько стоили дрова в Европе в те времена" и просто реально поможет. ну ваши выходки уже реально не смешны

Re: офф

[slavka.livejournal.com]

онанимчег, читайте учебник, не позорьтесь ;))

Re: офф

[(Anonymous)]

цитаты из "учебника" в студию, а мы посмеёмся, как это российский крепостной крестьянин регулярно мылся - а французский королевский дом - в среднем рару раз в год. потому что дрова дорогие.

Re: офф

[slavka.livejournal.com]

> российский крепостной крестьянин регулярно мылся
раз в год - это тоже регулярно? ;))

о каких именно годах и какой именно периодичности мытья ваша онанимная милость изволит трындеть?

Re: офф

[(Anonymous)]

опять непонятная говорильня ни о чём

http://scholar-vit.livejournal.com/135011.html?replyto=4150883

насколько я понял - ничего по существу от тебя, малолетнего педераста, я так и не дождусь

внятно и развернуто сформулируй свою позицию - извинюсь за слишком жесткие формулировки (боюсь, правда, что мне это явно не грозит)

а пока - пшло нахуй, больное на всю голову существо

Re: офф

[slavka.livejournal.com]

ути пусеньки какие у нас нервные онанимчеги ;)))
чем трындеть лучше иди работай; глядишь учебник сможешь купить, буратинка ;)

[femme-amoureuse.livejournal.com]

У них неправильные пчёлы! Они делают неправильный мёд. :)

[miram.livejournal.com]

В России тогда, небось, с дровами было полегче, чем в Европе.

[(Anonymous)]

В россии всегда было принято элементарно мыться. Поинтьересуйтесь, сколько раз за всю жизнь мылась "мечта поэтов" королева наварская. И представьте себе, как от неё в реале разило.

[slavka.livejournal.com]

Поинтьересуйтесь, как писать по-русски ;)

[0-5.livejournal.com]

Зато в Европе было заметно теплее.

[avrukinesku.livejournal.com]

В советских автобусах пахло амброзией. Ибо и елась она.

Где-то в ЖЖ в обсуждениях прочитала

[elenas.livejournal.com]

в ответ на то, как пахнет в московском транспорте, кто-то заметил "Вы просто не знаете, как пахнет в венском". :) Кажется, речь шла именно о Вене, или речь шла ещё о каком-то европейском городе, ассоциирующемся со всем высоким и приятным.

[avrukinesku.livejournal.com]

Про венское слышу впервой, а вот в Париже не все злоупотребляют гигиеной. Есть где-то статистика потребления мыла на евродушу.

Про Париж - мои знакомые подтверждают.

[elenas.livejournal.com]

Приятель там пару лет учился (или стажировался. или ещё что-то - у него, вроде бы, даже степень до отъезда была), жил в... студгородке, что ли. Говорит, сначала не понимал, почему на него народ стал странно поглядывать, когда он дважды в день в душ направлялся. Потом ему пояснили - частИшь, парень. Оказывается, у народа сложилось впечатление, что либо извращенец (прямо как в Гардемаринах), либо жуткий засранец (как в известном анекдоте).

Байки все это...

[(Anonymous)]

Сказки про особую "чистоплотность" среднерусских пчел, это что-то новенькое. Почему сказки? Да потому, что дело не в чистоплотности, а в особенностях современного пчеловодства.

Современное "высокотехнологичное" пчеловодство подразумевает широкую гибридизацию для получения максимального эффекта от пчелиной семьи. Правда, это кратковременный эффект, ибо пчелы выраждаются буквально за пару сезонов. Поэтому в Америке пчеловодческие хозяйства их вообще уничтожают по осени, и весной закупают новые пчелопакеты, что бы они отработали один сезон.

В СССР этой ерундой занялись гораздо раньше чем в США, и в короткий срок уничтожили практически все реликтовые пароды пчел. Особенно среднерусскую. На начало 90-х годов она сохранялась лишь в медвежьих уголках Мордовии, а теперь, я боюсь, что вообще исчезла.

Дело в том, что особенность размножения пчел состоит в том, что матка ушедшая в лет совокупляется с первым попавшимся ей на пути трутнем, и если в радиусе двух километров ей попадется трутень из гибридной семьи, то следующее поколение пчел будет уже гибридным.

Особенности советского частного пчеловодства состояли и состоят в том, что наряду с грамотными и подготовленными пчеловодами у нас полно чайников, которые этих тонкостей просто не знают. Результат, что называется не замедлил сказаться - сейчас у нас доминируют гибриды с кавказской и карпатской пчелой, которые выраждаются и болеют ни чуть не меньше, чем американские пчелы.

Что же до того, что американцы де к себе повезут среднерусскую пчелу, то это все байки - пчелы вообще строго районированы. Это не картошка, которую куда угодно можно посадить. Среднерусская пчела заточена под климатические условия Среднерусской возвышенности, и в Америке она просто погибнет.

Начать с того, что это вообще очень специфическая пчела в смысле своих параметров - очень большая, агрессивная - она жалит всех, кто попадется на ее пути, когда она идет на взяток, так что в нашем законе о пчеловодстве прописано, что забор вокруг пасеки должен быть сплошным и не ниже двух метров: Если капля никотина валит лошадь, то укус одной единственной среднерусской пчелы насмерть валит быка. В соответствие нашему климату у среднерусской пчелы очень короткий период взятка, и работает она лишь на больших площадках - гречишное поле, липовая аллея и т.д., она не умеет как карпатская пчела собирать по-мелочи (зачем их и гибридизировали), ну, и еще она плохо переносит теплые зимы...

Короче: среднерусские пчелы не более "чистюли" чем все остальные. Пчелиные пандемии в США не связаны с нечистоплотностью тамошних пчел. Перенесение среднерусских пчел в США невозможно но не только из-за того, о чем я написал, но и от того, что это запрещено их законом (нашим тоже запрещено во избежание дикой гибридизации).

[ygam.livejournal.com]

Ничего не знаю про пчеловодство, но я вас призываю соблюдать ЖЖ-гигиену и скринить анонимов по умолчанию.

[scholar-vit.livejournal.com]

А что мешает человеку (1) завести account; (2) написать комментарий; (3) удалить account?

[shvarz.livejournal.com]

лень

[monetam.livejournal.com]

На самом деле от русских в средние века пахло примерно так же, как от европейцев.
В баню ходили отнюдь не каждый день, а после бани, по наблюдениям иностранцев, одевали все те же, нестиранные одежды.
Возможно, русские были несколько чище европейцев, но сказать о том, что все европутешествинники поражались читоте и опрятности круживших их русских людей, нельзя.
Что отмечали - так это сильный запах изо рта, так как русские ели много лука и чеснока.

[frau-derrida.livejournal.com]

потому что кругом вампиры)