Ещё раз о профессионализме, Максиме Соколове и Рождестве

[scholar_vit]

Когда я давеча удивился тому, что "ведущий политический обозреватель" Максим Соколов элементарно невежественен в истории и законах своей страны, taki_net со мной не согласился. Он сказал, что Соколов практически наизусть знает Конституцию, а его вопиющее утверждение, что "Россия - не светское государство" вызвано замыслом эту самую Конституцию "опустить". У меня тогда было нечего возразить taki_net. А теперь есть. Максим Юрьевич написал новую колонку, где, в частности, сказал:

Когда канцелярия крестоносца Джорджа Буша, не побоявшегося влезть в Ирак, при этом боится слова "Рождество" и в поздравительных письмах из Белого дома говорится о некоем абстрактном Празднике, это значит, что процесс зашел достаточно далеко. Верховная канцелярия державы, не слишком обинующейся в своих отношениях (в том числе и силовых) с остальным миром, опасается явить всего лишь приверженность давней историко-культурной традиции - причем традиции, сформировавшей Америку, Рождество всегда было квинтэссенцией западнохристианской религиозности - и прибегает к совсем уже неловким выкрутасам страха ради политкорректна.

Одно из главных утверждений процитированного абзаца - то, что Рождество было "квинтэссенцией западнохристианской религиозности" и даже где-то "сформировало Америку". Это утверждение на редкость безграмотно.

Рождество, действительно, было одним из центральных праздников католической церкви. Но на "Мейфлауэре" в Америку приехали отнюдь не католики. До сих пор считалось, что главный компонент американского истеблишмента - WASP, т.е. white anglo-saxon protestants. Известно, что одним из препятствий, которые пришлось преодолеть Кеннеди на пути к президентству, было как раз его католичество. А для протестантов Рождество очень долго казалось языческим и папистским праздником. И, будучи людьми, у которых слово не расходилось с делом, протестанты свою нелюбовь выражали довольно активно. В пуританской Новой Англии было просто запрещено праздновать Рождество. Закон Массачуссеттса 1659 года гласил:

Всякий, кто будет праздновать день Рождества, не работая в этот день, пируя или другим способом, должен заплатить штраф в пять шиллингов за каждое нарушение.

Пять шиллингов были тогда достаточно крупной суммой; достаточно сказать, что таким же штрафом в пять шиллингов пилигримы наказывали азартные игры. Закон этот был отменен только в 1681 году, но не потому, что американцы вдруг воспылали любовью к Рождеству, а потому, что Лондон угрожал в противном случае отозвать хартию Массачуссеттса.

Рождество стало становиться большим праздником уже после индустриализации и коммерческого бума: торговцы обнаружили, что обмен подарками очень способствует оживлению бизнеса. Это повышение статуса Рождества долго не приветствовалось протестантскими лидерами, но против коммерции в США бессильна даже религия.

Кстати, аналогичная история была с Ханукой. Это с точки зрения иудаизма вовсе не основной еврейский праздник. Есть и поважнее даты. Но влияние Рождества и праздничной рекламы привело к повышению статуса Хануки в США.

Но вернёмся к Максиму Юрьевичу. Поскольку у меня нет оснований считать, что он имел целью "опустить" американскую Конституцию или американские традиции, мне остаётся заключить, что в данном случае - а значит, скорее всего, и в предыдущем - была элементарная безграмотность. Не надо объяснять злой волей то, что можно объяснить невежеством, непрофессионализмом и верхоглядством.

Crossposted to correctura

Comments

[ex-increp708.livejournal.com]

Да, все абсолютно верно.

[taki-net.livejournal.com]

что в данном случае - а значит, скорее всего, и в предыдущем - была элементарная безграмотность.

Что тут "элементарного" - то? Я вот тоже в первый раз это слышу, и вообще практически уверен, что никто в России про это слыхом не слыхивал (кроме 5-6 специалистов). Для русского человека "протестант" - это прежде всего лютеранин, потом англиканин. Про этих самых пуритан мы вообще мало что знаем, ибо нам не нужно. А в Америке это просто часть воздуха, по крайней мере исторического воздуха.

[bohinj.livejournal.com]

Странно, неужели можно предположить, что знание чего бы то ни было наизусть, отменяет желание передёргивать и спекулировать? А если это ещё и призвание?

[scholar-vit.livejournal.com]

Видите, мне кажется, что безграмотность - это НЕ незнание чего-то. Всё знать невозможно. Безграмотность - это отсутствие выработанного годами ученичества понимания, что ты знаешь, а что нет.

Вот Вы не знаете, что Рождество пуритане не праздновали. Но Вы ведь не будете писать статью про американские традиции и с важным видом рассуждать о системообразующей роли Рождества для США, верно? Вы - человек грамотный.

После ляпа Соколова мне легче представить себе, что он писал фразу про "несветскую Россию" левой ногой, не особо задумываясь над смыслом своих слов. Ему могло даже в голову не прийти, что надо бы свериться с источниками. А это и есть безграмотность.

[svinkina.livejournal.com]

я согласна со Сколар_Витом. писатель должен отвечать за базар, либо вообще не писать. Сама как журналист придерживаюсь этого правила -- стараюсь, во всяком случае. А про Соколова давно подозревала, что у него словесный понос из годами наработанных штампов, а привычки проверять себя -- нет. А теперь вот Сколар_Вит хотя бы в одном случае разложил все по косточкам. юрХ

[leonid-b.livejournal.com]

Чем-то он Вас, видать, сильно задел. Иначе как бы Вы забыли о таких вроде католических жителях Северной Америки, как ирландцы, поляки, итальянцы, в конце концов. Немцы тоже бывают южные... Испанцы...
М-да.

[scholar-vit.livejournal.com]

Да, есть в США католики. Об истории иммиграции католиков, о связанных с этим событиях можно рассказывать многое. Вспомнив хотя бы знаменитое "No Irish need apply". И то, что кое-где католики до сих пор считаются "не вполне американцами" - а ещё 50 лет назад это было очень распространённым чувством.

А задел он меня полузнайством и верхоглядством. Серьёзный разговор начинается с того, что на столе лежат факты. А когда вместо фактов болтовня и неточность на неточности - то получается трёп, передергивание и враньё.

Я готов разговаривать с человеком любых убеждений - но не с тем, кто не уважает истину.

[ex-ex-riser.livejournal.com]

а Соколов не журналист. он не сообщает факты он описывает свое видение мира в публицистической форме. но некоторые считают что это журналистика. а это просто журналитика.
и во-вторых, соколов в общем то всегда был непротив передернуть колоду.

пиздобол в общем.

[taki-net.livejournal.com]

Не знаю. Мне кажется, что построение МЮС гнилое независимо от этой ошибки. А это именно ошибка, причем довольно естественная.

Т.е. мне конечно приятно, что его подловили, но не более того. Более важно, что мутный клерикализм уходит даже из насквозь клерикальной американской жизни, чем то, что Рождество - слабое, а не сильное звено этого клерикализма, как мы в России привыкли считать.

[leonid-b.livejournal.com]

Ладно, не разговаривайте. Вроде Максим Юрьевич не очень Вас об этом просил в этот раз.

[bgmt.livejournal.com]

Мне очень мало симпатичен МС, но в данном случае он ничем не хуже других. Журналиста, который, как ту изящно выразились, отвечает за базар, нужно в рамочку и в музей. Вполне мне симпатичные другие журналисты провирались каждый раз, когда я знал то, о чём они пишут. В том-то и беда: нельзя же всё знать, вот и получается, что читаешь симпатичного, про то, чего сам не знаешь, и веришь. Так что лучше не читать. Или читать только несимпатичных.

[bgmt.livejournal.com]

я что-то не заметил, чтобы Максим Юрьевич осведомлялся, кто просил с ним разговаривать, а кто нет. Он вроде сам решает. Так что, по-моему, и другим можно. Это раз.
Два: если он не просит, значит, он в принципе высказывается в пустоту, не разговаривает, а говорит. Аутизм журналиста - это сильнее Фауста Гёте. Правда, тут в следующем комменте говорят, что он вообще не журналист, но это вроде как расходится с самоопределением самого МС.

[taki-net.livejournal.com]

Мне кажется, что ошибка сама по себе простительная, она не делает хуже его основную концепцию, которая плоха и без этого.

[taki-net.livejournal.com]

О, Вас уже повысили в должности?

[taki-net.livejournal.com]

Я не знаю, задел ли он Сколар_вита, а вот законопослушных граждан России задел безусловно. Вот так вот вдруг узнать, что "Россия НЕ светское государство"...

[leonid-b.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/users/leonid_b/175051.html?replyto=2568395

[svensk-vanja.livejournal.com]

Мне кажется, Америку в нынешнем её виде всё же сформировала индустриализация (и, соответственно, традиция христианских праздников). Мало ли что там устанавливали полудикие переселенцы в бородатом году.

[ex-increp708.livejournal.com]

мутный клерикализм уходит даже из насквозь клерикальной американской жизни

Хм. Поподробней с этого места можно?

[cema.livejournal.com]

Я полностью согласен, что это понимание штука важная. Но я всё-таки привык, что словом "безграмотность" обозначают высокую степень неграмотности. Это не то же самое.

[cema.livejournal.com]

taki_net не журналист, ему можно. :-)

[cema.livejournal.com]

Ну всё наслоилось. Все наследили. :-)

[cema.livejournal.com]

Пожалуй, соглашусь.

[taki-net.livejournal.com]

Слово "уходит" обозначает длительный процесс (последние полвека). Насколько я понимаю, вполне себе живо поколение, которое в школах присутствовало на обязательной молитве и выслушивало присяги должностных лиц именем "Всемогущего Бога". Как я понимаю, это начали коцать решениями Верхсуда в 1960-е и позже. Но, в общем, все равно полдороги пройдено - все эти дела с абортами и смертной казнью, например - для меня явное свидетельство клерикальности общества.

[taki-net.livejournal.com]

Невозможно комментировать. Из уважения к прошлым заслугам и вообще.

[taki-net.livejournal.com]

Мне вообще можно. И МЮС можно, кстати, если Вы перечитаете, что я возражаю Сколар_виту.