Исключения и оправдания
Dec. 24th, 2015 11:16 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
scholar_vitКогда на академиков жали, чтобы те исключили Сахарова, у них было прекрасное оправдание это сделать. Советский академик был, как правило, директором, в крайнем случае завотделом большого института. От него зависели тысячи людей. Он вполне мог сказать: "Да, я поступил некрасиво, но ведь не ради себя, а ради них, малых сих! Мне опала не страшна, но институт жалко".
Интересно, что они этим оправданием не воспользовались.
С тех пор произошел значительный нравственный прогресс.
Интересно, что они этим оправданием не воспользовались.
С тех пор произошел значительный нравственный прогресс.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-12-24 04:28 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-24 04:52 pm (UTC)Во-вторых, и это главное: тогдашние академики, особенно по естественным отделениям, прекрасно понимали, что политбюро зависит от них не меньше, чем от гб, ибо гб поменять еще можно, а физиков - нет: без физиков же придут злые пендосы и учинят спрос а-ля Нюрнберг. Да и без противоестественных наук быдло строить будет заметно сложней.
С тех пор отечественные физики обкакались окончательно, как и гуманитарии, утратив тем самым всякие возможности для политического шантажа. К лучшему оное или к худшему, вопрос спорный: точно к лучшему с т.зр. интересов человечества в целом то, что все более-менее пригодное из той академии свалило ныне в места, где ему есть органическое применение.
no subject
Date: 2015-12-24 05:01 pm (UTC)Это основа феодального соцдоговора.
Щас просто этот пережиток феодализма изжит - у мок-лордов нет никакой власти и прав-обязанностей
no subject
Date: 2015-12-24 05:09 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-24 05:14 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-24 05:24 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-24 05:27 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-24 05:33 pm (UTC)http://scholar-vit.livejournal.com/448526.html?thread=17667086#t17667086
Такое примерно я тоже делал - тоже мог сесть (на статью я именно что сделал) - но тоже не сел и ничего в общем мне не было - а вот +100 к соцкапиталу как раз было.
Не раз и не два причем.
no subject
Date: 2015-12-24 05:38 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-24 05:41 pm (UTC)Как-то я не слежу за ролью академиков в преобразованиях РАН, мне она кажется очень малосущественной.
no subject
Date: 2015-12-24 07:13 pm (UTC)http://echo.msk.ru/blog/revzin/1682648-echo/
Хотя могу ошибаться
no subject
Date: 2015-12-24 07:18 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-24 07:30 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-24 07:44 pm (UTC)Как разделить тут тонкий расчет и моральные мотивы ?
no subject
Date: 2015-12-24 08:53 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-24 09:33 pm (UTC)Во-вторых, физики в основном соблюдали некие моральные нормы. В математике такого практически не было. А уж у гуманитариев...
no subject
Date: 2015-12-24 11:08 pm (UTC)Советские академики не исключили Сахарова не из-за каких-то высоких нравственных принципов, которыми они не смогли поступиться даже под давлением партии и правительства.
Неисключение Сахарова очевиднейшим образом отвечало их самым коренным шкурным интересам. Положение академической верхушки в СССР было беспрецендентно привилегированным. И просто поражает уровень их неподконтрольности власти и обществу. Разумеется, такие люди до последнего будут сражаться с любыми попытками эту неподконтрольность нарушить.
И деятельность Сахарова очевидно соответствовала интересам академической верхушки. Стандартнейшая политическая схема: умеренные кивают на радикалов и требуют от власти новых льгот для себя. П.Капица, например, об этом прямым текстом писал в своих многочисленных письмах вождям СССР.
По-моему, сахаровский миф вообще был в значительной степени создан и раскручен верхушкой АН СССР.
Вообще, советские академики, включая тех из них, что действительно были крупными учеными с реальными научными заслугами, по уровню цинизма и политиканским способностям членам Политбюро ЦК КПСС ничуть не уступали. Я бы даже сказал, что академики покруче всяких устиновых-сусловых были-)).
no subject
Date: 2015-12-25 01:13 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-25 06:25 am (UTC)Первый случай чреповат активным поиском оправданий для своих откровенно злодейских поступков - и активным же поиском "непорядочности" у оппонентов, дабы оправдать своё враждебное отношение к ним.
no subject
Date: 2015-12-25 11:55 am (UTC)Какие именно эпизоды с академиками-математиками времен СССР вы имеете ввиду?
no subject
Date: 2015-12-25 06:19 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-25 11:09 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-25 11:21 pm (UTC)Ну в общем толпится норот (и студота типа мну) - и явялется АНТ - и начинает с вахтером дискутировать в окошечко,
В какой-то момент вахтер делает фатальную ошибку - приоткрывает дверь настолько что туда можно всунуть ногу - после чего щель расширяется - всю очередь АНТ прокидывает в нее довольно грубо - потом дверь захлопывается так что стекла летят.
Финал - там ЕС-1030 как раз грузят - прибегает начальник охраны с вахтером - как раз когда вводить "фамилия оператора" - в результате чего у нас там серия винтажных листингов с шапкой "оператор: ругается с вахтером"
no subject
Date: 2015-12-27 04:44 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-27 04:48 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-28 11:51 am (UTC)В преследованиях Сахарова политические претензии были, собственно, причиной самого дела.
no subject
Date: 2016-01-08 05:06 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-12 03:45 pm (UTC)1) под действием личной антипатии к человеку можно сделать гораздо больше гадостей, чем (при прочих равных) при нейтральном отношении и давлении сверху в сторону "сделайте ему гадость".
Мы не знаем, что сделали бы в тех же условиях физики, если бы у них был похожий уровень конфликта между собой.
2) оговорка про "те же условия" ключевая. "Дело Лузина" было в 30х, когда еще у акад. сообщества не было никакого опыта общения с сов.властью (даже самое первое "дело генетиков" - Вавилова и компании - было еще впереди), а "дело Сахарова" - уже тогда, когда этого опыта было выше крыши, и все хорошо понимали, к чему может привести малейшая эскалация наружу внутреннего конфликта.
no subject
Date: 2016-01-12 03:52 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-12 04:27 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-12 04:51 pm (UTC)Вот если бы в теме было "объяснения" или тем паче "анализ" тогда бы я двигался вдоль указанного Вами.