scholar_vit: (knot)
[personal profile] scholar_vit

Кант был неправ. Помимо звездного неба над головой и нравственного закона внутри нас, есть много поразительных вещей - особенно если отказаться от второй из перечисленных. В частности, когда я писал о вранье при помощи диаграмм, мне и в голову не пришел очаровательный способ, описанный в блоге PZ Myersа.

Вот график убийств, совершенных с применением огнестрельного оружия во Флориде. Отмечено принятие штатом в 2005 году Stand Your Ground law:

Stand Your Ground law - это закон, изменивший определение необходимой самообороны. В английском обычном праве уже несколько сотен лет для признания самообороны необходимой нужно выполнение любого из двух условий: (1) действие происходит в доме обороняющегося ("мой дом - моя крепость"), или (2) доказано, что обороняющийся не мог избежать конфликта, просто уйдя. Английское выражение описывает ситуацию (2) как "спиной к стенке"; в старинных судебных протоколах его понимали буквально: защита описывала ту самую стенку, к которой прижали оборонявшегося. SYG изменил ситуацию: теперь общественное место - "моя крепость", и обороняющийся не должен доказывать, что не мог уйти. Не очень понятно, кстати, почему авторов этого закона называют консерваторами: что консервативного в отмене правила, прекрасно действовавшего сотни лет?

Как бы то ни было, как, судя по рисунку, изменил этот закон количество убийств?

А теперь посмотрим внимательно. Ну конечно, ось Y направлена вниз! Вот как выглядит график в более привычных координатах:

Date: 2014-04-15 06:06 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Да за такое канделябром…

Date: 2014-04-15 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
The author of the first graph is Reuters, which I presumed is neutral. Do they in fact have a conservative agenda or it's just a blunder?

Date: 2014-04-15 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
Более верно было б отобразить justified homicides. C просто уйдя, есть проблемы доказать что нельзя было просто уйти.
Что не отменяет, наглости того кто график запостил.

Date: 2014-04-15 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] noctu-vigilus.livejournal.com
Та просто так красИвее, вы ничего не понимаете. Композиция, дизайн, вот это все. Верхняя картинка -- стильная и гламурная, а вторая -- огрызок какой-то, фу.

Date: 2014-04-15 06:24 pm (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
А murder имеется в виду призанные судом убийства? Или любая смерть по результатам огнестрела?

Если второе - нигде нет источников отдельно по первому?

Да, собственно, для четкости: я сторонник принципа "хороший взломщик - мертвый взломщик"
Edited Date: 2014-04-15 06:26 pm (UTC)

Date: 2014-04-15 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ab-s.livejournal.com
Однако, на фоне украинских событий уже некоторое время думаю о здешних политических супостатах: "Какие же милые, в чем-то забавные люди" :)

Date: 2014-04-15 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] mike67.livejournal.com
Вот Вы пишете, а в России переймут и осветят украинские события.

Date: 2014-04-15 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] norka-0.livejournal.com
Круто! Только пройдя по ссылке я прняла в чем тут дело!

Date: 2014-04-15 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com
Красиво: и не врут, и в то же время...
На самом деле, увы, в деле применения статистики в вопросах борьбы за или против gun rights в США меня удручает методология обеих сторон конфликта. Одни говорят о малочисленности преступлений с использованием legally owned guns, но делают все возможное и невозможное, чтобы никто не узнал о том, насколько все это оружие было legally purchased. Другие оперируют только цифрами "gun deaths", но не с цифрами общей преступности и общего количества убийств.
Например, в плане влияния оружейных законов на жизнь надо смотреть как минимум четыре графика одновременно: график намеренных убийств вообще, график других насильственных преступлений, график убийств, где убийца оправдан (самозащита), график убийств по неосторожности. При этом, в последних двух графиках имеет смысл отдельно смотреть на цифры по огнестрелу, а в первом случае, наоборот, орудие убийства надо исключить. А общее количество "gun deaths" или даже общее количество "gun murders" в отрыве от остальных цифр -- совершенно бессмысленная информация.

У меня есть подозрение, что на самом деле реальный эффект от законов, определяющих легальное владение оружием, не особо заметен, вот его и скрывают обе стороны. Единственный метод достичь макроскопического эффекта разумными мерами: тотально контролировать (не запрещать!) продажу, чтобы, таким образом, уменьшить количество оружия нелегального. Но на такое NRA упорно не соглашается. Никакого объяснения, кроме gun manufacturer conspiracy, я тут пока не придумал.

Date: 2014-04-15 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Ну в статье, собственно, все правильно говорится, так что этот график - это все же не намеренный обман, а честное непонимание, что такое графики.

Date: 2014-04-15 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Тест на внимательность?

Date: 2014-04-15 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] serg70p.livejournal.com
девочки 5класс урок труда. сегодня изучаем выворачивание канта на изнанку.
это. я не поняла. это - звездное небо внутри нас и нравственный закон над головой????

Date: 2014-04-15 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] the-aaa13.livejournal.com
Ну смотреть что измеряется по шкале, и где ноль - это вообще необходимый навык при работе с графиками. А что случилось во Флориде в 1998?

Date: 2014-04-15 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] white16.livejournal.com
Какой классный обман зрения :)

Date: 2014-04-15 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] femme-amoureuse.livejournal.com
Красиво... И даже 721-873 не заметила. Давно графики не читаю. Вот муж сразу въехал.

Date: 2014-04-16 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Как бы то не было с ориентацией графика, мне трудно поверить, что принятие закона дало какой-то немедленный эффект на количество убийств.
From: [identity profile] noncivilian.livejournal.com


Если кто не умеет графики читать, это его проблемы, а никакое не вранье.

И "перевернутый" график опубликован в статье с названием:

"This Chart Shows An Alarming Rise In Florida Gun Deaths After 'Stand Your Ground' Was Enacted"

Даже если диаграмма плохо нарисована,можно и оглавление прочитать, чтобы понять о чем речь.

А винить в собственной невнимательности врага, это еще надо уметь себе так мозги перекрутить.

Если кто кого и хочет провести, то это Вы свою аудиторию.

Date: 2014-04-29 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] vryadli.livejournal.com
Иногда и о таком не беспокоятся - а десятки лет сходит с рук.

Я писал уже про график с подписью вроде "спасибо дедушке Пиночету за нашу счастливую старость" где кусок экономики и ПДЖ, связанный с Пиночетом, отчеливо хуже того, что было до и после?

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 25th, 2025 01:19 am
Powered by Dreamwidth Studios