scholar_vit: (Default)
[personal profile] scholar_vit

Заметка в сегодняшней Washington Post напомнила мне один старый анекдот. Речь в ней вот о чем. Как стало известно, после 9/11 администрация Буша занялась сбором данных о телефонных разговорах американцах - без ненужных формальностей вроде судебного ордера на подслушивание. Хотя специальный суд был готов давать такие ордера в пожарном порядке. Сейчас некоторые американцы собираются подавать в суд на телефонные компании, предоставившие эти данные властям. Республиканцы настаивают на принятии специального закона, дающего этим компаниям иммунитет от судебных преследований. Они говорят, что телефонным провайдерам трудно отказаться от выполнения просьбы ФБРовцев. В конце концов, откуда у этих бедняг деньги на адвоката, который проверит законность требований властей? Зачем же наказывать патриотов, которые хотели как лучше?

Так вот, оказывается, что были случаи, когда телефонисты посылали ФБР подальше. По очень прозаической причине. Подслушивание стоит денег. И бывало, что ФБР задалживало телефонным компаниям (и основательно задалживало: аудиторская проверка обнаружила, что больше половины счетов в пяти отделениях ФБР не оплачивались вовремя). А тогда компании поступали так же, как со всякими другими неплательщиками: обрезали провод. В данном случае провод был от подслушки. Почему-то о патриотизме в этот момент не вспоминали. Как сказал бывший агент ФБР Майкл Герман, теперь работающий в ACLU, телефонные компании верят властям, когда те обещают занести ордер как-нибудь потом - но не тогда, когда те обещают занести чек.

Да, совсем забыл про анекдот. Вот он. Урок математики в школе. Учитель: "Вася, сколько будет пятнадцать минус семь?" Молчание. "Вася, ну вот у тебя было пятнадцать рублей и семь ты потратил. Сколько осталось?" "Восемь," - немедленно отвечает Вася. "Так что ж ты раньше молчал?" "Так то ж деньги!"

Update: Вроде бы статья доступна только подписчикам, так что я дам ссылку на рассекреченную часть аудита ФБР: http://www.usdoj.gov/oig/reports/FBI/a0803/final.pdf. Там, кстати, помимо историй про отключение подслушек за неуплату, масса других интересных подробностей об учете и контроле секретных фондов.

Date: 2008-01-12 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] marchenk.livejournal.com
Странно, что помимо "посылания подальше" телефонисты не скинули материалы в прессу (прежде, чем подавать в суд). Самим бодаться с ФБР, возможно, им ни к чему. Но в Америке, кажется, этим всегда есть кому заняться?

Date: 2008-01-12 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] sub0zero.livejournal.com
. В конце концов, откуда у этих бедняг деньги на адвоката, который проверит законность требований властей?

Разница весьма очевидна. Когда не уплачено, то и адвокат не нужен, в отличие первого случая

Date: 2008-01-12 02:04 am (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
А в чем интерес телефонистам ?

Date: 2008-01-12 02:18 am (UTC)
From: [identity profile] marchenk.livejournal.com
Журналистское расследование - публикация - скандал - судебное разбирательство - скорое получение денег за услугу + "никогда впредь". Нет разве?

Date: 2008-01-12 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Я знал, что QWEST их послал, но не знал, что из-за денег. Какие-то ссылки имеются?

Date: 2008-01-12 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Насколько я понимаю, QWEST их как раз из идейных соображений послал. А из-за денег их посылали те, кто с ними, в общем, сотрудничал - но кому надоело это бесплатно делать.

В статье ссылка на рассекреченную часть аудита: http://www.usdoj.gov/oig/reports/FBI/a0803/final.pdf. Там, кстати, помимо рассказа об отключении подслушек за неуплату, ещё масса разного - агенты, запускающие руки в секретные фонды, например. Оказывается, ФБР, который тщательно проверял мою кредитную историю, когда я допуск оформлял, легко дает доступ к деньгам людям с недавним банкротством...

Date: 2008-01-12 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] sub0zero.livejournal.com
Кстати, довольно стандартная ситуация
Пистоне в своей книге описывает, как он будучи агентом часто из своего кармана оплачивал расходы на операции

Date: 2008-01-12 04:53 am (UTC)

Date: 2008-01-12 10:44 am (UTC)
funny_smile: (Default)
From: [personal profile] funny_smile
Вас очень интересно читать, спасибо большое.

Date: 2008-01-12 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com
(подозрительно) А ученика точно Вася звали?

Date: 2008-01-12 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] m-p.livejournal.com
кстати, а чем кончилась история с требованием властей, чтобы интернетные компании из своего кармана (ну, т.е. из нашего) оплачивали всякие приспособления (?), чтобы технологии подслушивания/подсматривания не отставали от развития остальных технологий? Когда-то это бурно обсуждалось, но я отвлекалсь.

Date: 2008-01-12 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim-i-z.livejournal.com
Еслия я не ошибаюсь, в девяностые годы энергетики за неуплату отключили ракетную часть, закрывавшую супостату доступ к Москве.

Date: 2008-01-12 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
s/Вася/типичное имя для этинической группы G/g

Date: 2008-01-12 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Не слышал в последнее время. Вряд ли это пройдет: по сути это специальный налог в пользу спецслужб, а у нас одни не любят налоги, а другие - спецслужбы.

Date: 2008-01-13 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Некоторые вещи универсальны...

Date: 2008-01-14 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
А что там по закону, формально ?
Насколько я помню, конституция запрещает правительству читать почту пересылаемую гос.почтовой службой, но это вроде не касается частных телефонных компаний ?
Т.е. если частная телефонная компания не обязалась в своём контракте с клиентом гарантировать тайну его разговоров, то обязана ли она делать это по существующим законам США ?

P.S.
Извиняюсь с предыдущим комментом к прошлому посту - я там ошибся и потом збойнуло, и он несколько раз ушел.

Date: 2008-01-14 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Смотрите: Вы задаете много вопросов, и я стараюсь на них отвечать. Я отвечу и на этот, но при одном условии: Вы мне расскажете, кто Вам сообщил о том, что правила США о тайне телефонных переговоров не распространяются на частные провайдеры. Мне интересно происхождение этого мема.

Ответ на Ваш вопрос - нет, Вы неправильно помните. Omnibus Crime Control and Safe Streets Act of 1968 регулирует телефонные подслушивания в уголовном расследовании, а Foreign Intelligence Surveillance Act of 1978 - в разведке и контрразведке. Оба акта относятся именно к ЧАСТНЫМ провайдерам: других у нас практически нет.

Date: 2008-01-14 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Кто-то в ЖЖ говорил об этом, не вспомню точно кто, вроде кто-то из "правых" и не очень уверенно, предположительно - поэтому я у вас и уточнил.

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 14th, 2026 06:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios