scholar_vit: (knot)
scholar_vit ([personal profile] scholar_vit) wrote2014-07-20 09:02 am
Entry tags:

Дела давно минувших дней

Строго говоря, Никсона погубил вовсе не Уотергейт. Судя по его первой реакции на сообщение о "третьеразрядном ограблении" ("Какая жопа распорядилась это сделать?"), он действительно не знал деталей действий его нукеров. В любом случае доказательств обратного нет.

Сгубил Никсона coverup: наглые и глупые попытки замести следы. Вот тут доказательства его участия были налицо. И это оказалось impeacheable offense.

Как говорил Гегель, история учит, что она никого ничему не научила.

[identity profile] pasterizovano.livejournal.com 2014-07-20 01:04 pm (UTC)(link)
Правда, спасибо.

[identity profile] elf-ociten.livejournal.com 2014-07-20 01:17 pm (UTC)(link)
нет, сгубило то что он отказался передавать пленки 15 минут записанного совещания в белом доме) по версии оливера стоуна, там обсуждали что цру убило кеннеди)))

[identity profile] zhsky.livejournal.com 2014-07-20 01:25 pm (UTC)(link)
Есть ощущение, что история про нукеров - вполне общечеловеческая, по крайней мере, в тех ситуациях, где политически важная информация передаётся иерархически.
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2014-07-20 01:42 pm (UTC)(link)
Эта история повторилась не фарсом (если это та история повторилась).

С другой стороны, если считать изначальной историей, например, вторжение в Чехословакию..

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2014-07-20 01:46 pm (UTC)(link)
Это у полтитков S.O.P. Дж. Н. Митчелл, Скутер Либби, Винс Фьюмо, етц.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2014-07-20 02:07 pm (UTC)(link)
Почему же - сейчас российская власть не врет - реакция "нам пофиг". В 1978 еще и мелкий счет корейцам выкатили. "За услуги по сбитию боинга". И все утерлись.

В 1983 начали врать и оправдываться - ну и...

[identity profile] kredov.livejournal.com 2014-07-20 02:16 pm (UTC)(link)
Гораздо приятнее оказаться в положении, когда нет необходимости заметать следы, поскольку на все дан карт-бланш.

Далеко не всегда заметающий следы и есть преступник. Например, после убийства Кеннеди имело место активное заметание следов. Означает ли это, что стрелял не Освальд? Нет. Означает ли, что он стрелял по заданию ЦРУ? Тоже нет. Это могло означать (объяснял мне один наш спец по убийству), что ЦРУ не хотело пускать комиссию на свою грязную кухню, а ею бы плотнее занялись при живом Освальде. Следы заметают до сих пор: часть материалов засекречена. А там имена агентов, методы, которые нельзя светить, а не что-то еще.

Кто сбил Боинг (или он сам взорвался) - вопрос совершенно конкретный, требующий прямого ответа. И не на уровне "откуда стреляли". Положим, стреляли: чем? Попали? Как наводили? Характер повреждений? Переговоры штурмовиков с землей? Наверное, все зафиксировано. Вместо этого "анализируются" снимки из-за куста: там вроде бы ополченцы вроде бы тащат БУК, следовательно...


milchar: (kater)

[personal profile] milchar 2014-07-20 02:32 pm (UTC)(link)
Но вообще, действительно странно: как Никсон ухитрился в 1972 году, несмотря на Уотергейт, победить?

[identity profile] kavnn.livejournal.com 2014-07-20 02:52 pm (UTC)(link)
У Чалдини, по-моему написано почему это вообще стало возможным.

[identity profile] m61.livejournal.com 2014-07-20 02:54 pm (UTC)(link)
Почему же не научила? Вполне научила. Пятнадцать лет спустя юлить не стали и сказали прямо и четко:

I'll never apologize for the United States. Ever. I don't care what the facts are.

[identity profile] heinza.livejournal.com 2014-07-20 03:21 pm (UTC)(link)
А какой, на Ваш взгляд, сейчас оптимальный образ действий для РФ?
Понятно, что мы тут и так в полном дерьма, но всегда может быть хуже.
Вот Вы стали самым главным в РФ, Вас все послушают - что следует сделать/заявить/признать, чтобы минимизировать (насколько возможно) последствия катастрофы?

Немедленно разоружиться перед партией?
Чёрт знает, очень часто в таких случаях начинают бить ещё сильнее.
Или что?

[identity profile] oboguev.livejournal.com 2014-07-20 07:19 pm (UTC)(link)
Я бы не стал по этому поводу беспокоиться: на Украине нет импичмента, там президентов отстраняют либо посредством насильственного переворота, либо посредством фальсификации при перевыборах назначаемых в том случае, если президентом выберут неугодного кандидата.
Edited 2014-07-20 19:31 (UTC)

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2014-08-04 03:48 pm (UTC)(link)
Да, а если бы он по методике Билли Клинтона чисто адвокатски объяснял определение слова is, объяснял что с легальной точки зрения оральный секс - это отличное понятие от секса, вполне мог бы досидеть до конца срока.