scholar_vit: (Default)
scholar_vit ([personal profile] scholar_vit) wrote2005-08-04 12:25 am
  • Add Memory
  • Share This Entry

Ночные размышления...

Я всё равно не понимаю, почему одни и те же люди выступают против абортов -- и за смертную казнь, за пытки в Гитмо и Ираке -- и против отключения питания Шайво.

Я честно пытаюсь понять консерваторов. И не могу. Не щёлкает.

Всё, что приходит на ум -- это теория расплаты. Преступник сам заслужил наказание, а плод или Шайво -- нет. Но тогда почему те же самые люди, которые уверены, что государство всё делает неправильно, не хотят допустить возможность ошибки государства в вопросах жизни и смерти? И в Гуантанамо, и в иракских тюрьмах, и на скамье смертников могут быть невинные люди. Жертвы ошибки. И доказано, что они там есть. Как с ними быть?

Нет, всё равно не понимаю. Как мышление марсианина или богомола: что-то чужое и страшное.
Threaded | Flat

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2005-08-04 04:41 am (UTC)(link)
Вы себе придумали какого-то модельного консерватора. Спектр гораздо шире.

Возможно, корректнее спросить - как могут существовать люди, которые ...далее по списку.

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2005-08-04 04:41 am (UTC)(link)
Да консервы - они не обязаны быть непротиворечивыми...

P.S.

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2005-08-04 04:41 am (UTC)(link)
Недурно для понимания позиции послушать их :)

[identity profile] sowa.livejournal.com 2005-08-04 05:06 am (UTC)(link)
А при чем тут ошибки? Разве есть вид человеческой деятельности, в котором ошибки исключены?

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2005-08-04 05:07 am (UTC)(link)
Консерваторы - традиционалисты. Так что тут все просто.

[identity profile] kvasha.livejournal.com 2005-08-04 05:09 am (UTC)(link)
Я думаю главная разница между Гуантанамо и Шайво -- то что (условно) Шайво -- среди тех кто голосует, а Гуантанамо -- нет. Иначе говоря -- демократия работает когда есть checks and bounds. Во внешней политике Штатов их практически нет. Значит демократия там есть только поскольку постольку.

Ну а так, наглядно, как насчет модели консерватора: "люди вроде меня должны жить комфортно". С точки зрения такой философии:
- "а чего это они (люди как я) делают аборты (не как я), а я беспокоюсь как бы не забеременить кого. запретить всем..."
- "а чего это приступники (люди не как я) распоясались (не как я) -- к ногтю их,.. ну и на электрический стул..."
- "а чего это они за Шайво (человек как я) решают жить или нет, она никого не трогает (как я), а вдруг меня так"

Я кстати не пытаюсь встать на чью-либо сторону, нросто отвечаю на Ваш вопрос -- как это может сосуществовать. Запросто...

[identity profile] solomon2.livejournal.com 2005-08-04 05:11 am (UTC)(link)
Все просто: добро и зло. Те, кто встал на сторону зла, не заслуживают сострадания в той же мере как невинная больная женщина.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2005-08-04 06:10 am (UTC)(link)
У меня совершенно сходные с Вами чувства, насчет богомолов. Вам непонятно Вам каким образом можно считать что убийства должны преследоваться по закону, и смертная казнь может быть наказанием?

[identity profile] conceptualist.livejournal.com 2005-08-04 06:26 am (UTC)(link)
Разделяю Ваше непонимание.
Но мне в не меньшей степени непонятны люди, одновременно выступающие против смертной казни - и за аборты. Или те, кто считает, что Багдад не стоило бомбить, а Белград - стоило.

[identity profile] arthin.livejournal.com 2005-08-04 08:10 am (UTC)(link)
Я думаю, что это люди, имеющие сильный приоритет суггестивных программ над аналитическими выводами. Потому непротиворечивость там действительно не обязательна.

[identity profile] yucca.livejournal.com 2005-08-04 05:11 pm (UTC)(link)
Они не уверены, что государство все делает неправильно. Они считают, что единственное, чем должно заниматься государство - это защитой хороших людей от нападения плохих, то есть наказание государству удается лучше, чем поощрение. С этой точки зрения все понятно.

[identity profile] ezoran.livejournal.com 2005-08-05 02:47 am (UTC)(link)
Мм... Прекрасный вопрос! Но я (пока во всяком случае) не американец. Поэтому мне, наверное, не стоит встревать...

[identity profile] ex-keshikten792.livejournal.com 2005-08-05 08:02 am (UTC)(link)
Ну... если Вы не понимаете разницу между детоубийством и казнью подозреваемого в совершении тяжкого преступления, то... может, это не у нас мышление марсианина, а у Вас?

(Anonymous) 2005-08-05 08:30 am (UTC)(link)
Очень хорошо сформулировано.
Применимо, между прочим, вовсе не только к Америке, только слово будет другое.
Но никому не поможет. Они на такое рассуждение не ловятся, иммунитет.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2005-08-05 08:30 am (UTC)(link)
Очень хорошо сформулировано.
Применимо, между прочим, вовсе не только к Америке, только слово будет другое.
Но никому не поможет. Они на такое рассуждение не ловятся, иммунитет.

(Anonymous) 2005-08-05 08:37 am (UTC)(link)
(update): Я этот коммент послал, не прочтя других. Теперь прочёл. Видите - иммунитет.
Вот только я давно выбрал с ними просто не разговаривать. Правда, мне проще, я живу не в Великой Империи Добра, и, прожив в ней когда-то больше восьми лет, и вполне оценив кучу замечательных её черт (тогда их, впрочем, было больше), всё равно очень рад, что живу, где живу.
Threaded | Flat