scholar_vit: (knot)
scholar_vit ([personal profile] scholar_vit) wrote2014-01-10 05:34 pm
Entry tags:

Немировскому на заметку

Говоря о результатах политики Ельцина, [livejournal.com profile] wyradhe часто приводит тот факт, что средняя продолжительность жизни мужчин в России упала на семь лет.

Пишут, что за последние пару десятилетий средняя продолжительность жизни белых женщин в США, не получивших школьного образования, упала на пять лет (для мужчин этот показатель составляет три года). Кстати, черные женщины в аналогичной ситуации живут дольше.

Статья по ссылке выше описывает жизнь и смерть одной такой белой необразованной бедной женщины, Кристал Вильсон. Бедность, ранние беременности, отсутствие работы, ужасное питание - и полное, абсолютное отсутствие медицинской помощи. Никто не стал выяснять, почему беременности Кристал одна за другой заканчивались выкидышами - денег на врача не было. Запущенный диабет диагностировали то ли при родах, то ли позже (сейчас уже не установить), но лечить в любом случае не стали: так и ходила с густой сладковатой кровью. У мужа была инвалидность после производственной травмы (в череп вставили пластинку) и Медикейд, а у нее ничего. Единственным доктором ей по карману был Dr. Pepper: химически-сладкое пойло, и здоровому-то человеку противопоказанное - что уж говорить про диабетика. Но этого ей тоже не объяснили. В 38 лет она умерла от инфаркта.

Не приспособилась она к рынку, что поделаешь.


Update: В комментариях [livejournal.com profile] gomberg приводит претензии к интерпретации исследования в статье.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2014-01-10 11:03 pm (UTC)(link)
Не идеализируйте прошлое. Хреновых школ было много и 100 лет тому назад. Впрочем, опять же, действует тот же selection bias: если образование - редкость, то получение его коррелирует с кучей всего приятного (вроде способностей и служанок с боннами), а если оно всеобщее - то не коррелирует. Только и всего.

[identity profile] tantalus2.livejournal.com 2014-01-10 11:26 pm (UTC)(link)
Я вовсе не стремлюсь идеализировать прошлое. Но согласитесь, что в прошлом в школах, пусть и самых плохих, не переводили из класса в класс за просто так, для этого следовало, все же, чему-то научиться в предшествующем классе. А теперь эта практика предана забвению, и в результате мы имеем обладателей аттестатов о среднем образовании, которые так и не научились читать, писать и совершать простейшие операции с числами.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2014-01-10 11:57 pm (UTC)(link)
В каких школах, в каком месте, и в какое конкретно время (прошлое - оно большое)? И, хорошо бы, с соответсвующей статистикой из школьных округов (сейчас и тогда). Иначе, увы, я не знаю, с чем мне соглашаться и соглашаться ли :)

[identity profile] tantalus2.livejournal.com 2014-01-11 01:08 am (UTC)(link)
"Есть ложь, есть наглая ложь и есть статистика". Я сомневаюсь, что даже в наше время школы ведут статистику выпускников, которые так и обучились грамоте.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2014-01-11 01:28 am (UTC)(link)
Percentage of students reading below grade level. Стандартно-собираемые данные, причем по результатам не только внутренних тестов, но и кучи всяких исследований и экзаменов.

Но, предположим, вы этой статистике не верите. Что именно вы будете считать свидетельством собственной правоты? Собственные сравнительные впечатления от общения с выпускниками школ 2013ого и 1913 года? Или, все же, что-то более интересное?

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2014-01-11 01:36 am (UTC)(link)
В любом случае, про 1914ый год не знаю, а в от с 1971ого по сегодня имеем такое

http://nces.ed.gov/programs/digest/d13/tables/dt13_221.90.asp

инджой

[identity profile] ygam.livejournal.com 2014-01-11 03:09 am (UTC)(link)
Вау, какой прогресс у негров за 40 лет!

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2014-01-11 03:56 am (UTC)(link)
С нуля расти вообще проще.

К тому же, 1971ом году даже тринадцатилетние дети еще хорошо помнили, как принимали все эти civil rights acts. Интеграция школ еще была в самом разгаре. Многие начинали учиться еще в совершенно официально черных школах.

[identity profile] vryadli.livejournal.com 2014-01-15 11:02 pm (UTC)(link)
У меня дочка лучшего друга преподает в бандитской негритятской школе Чикаго. То есть релально бандитская школа. Так она говорит, что большинство детей там ХОТЯТ учиться. Но не могут - ибо не научены сосредотачиваться, аттнешен спан с комариный нос, память нетренирована.

А еще у нее - симпатичная молодая девочка, сама за школьницу сойдет, правда не за белую, а за латиносную - никаких проблем, вся стрельба и поножовщина ограничиена "своими".