scholar_vit: (knot)
scholar_vit ([personal profile] scholar_vit) wrote2016-11-04 03:54 pm

И еще об истинных ценностях

Очень интересный комментарий в блоге Брэда Де Лонга.

Брэд цитирует историю из студенческих лет Питера Тила, предпринимателя, миллиардера, либертарианца и одного из немногих сторонников Трампа в Кремниевой Долине. Автор воспоминаний, черная сокурсница Тила, спросила у него, правда ли, что он поддерживает апартеид. Тил ответил, что апартеид — это разумная экономическая система, которая работает эффективно, и потому моральные соображения не важны ("He said, with no facial affect, that apartheid was a sound economic system working efficiently, and moral issues were irrelevant.").

Комментатор Мейнард Хенли замечает, что что как раз для либертарианца назвать "разумной и эффективной экономической системой" апартеид в ЮАР довольно странно:

Апартеид в Южной Африке был национал-социалистическим государством с сильным ударением на "социалистическим". Были массивные программы общественных работ с целью трудоустройства бедных белых и серьезная забота об удержании командных высот экономики в руках государства. Кому принадлежали железные дороги? Государству. Авиакомпания? Государственная. Как насчет радио и телевидения? Вы уже догадались. АРМСКОР? САСОЛ? ИСКОР? И так далее и тому подобное.

Комментатор далее делает вывод: "Когда приходится выбирать между экономическими воззрениями и расизмом, средний республиканец и средний либертарианец неизменно выбирает расизм".

Update: как справедливо указывают ниже, я был крайне небрежен в последнем абзаце. Мейнард Хенли вовсе не строил кривую по одной точке. Правильнее было бы написать так: "Комментатор далее замечает, что эта история хорошо иллюстрирует то, что постоянно подчеркивают Матт Иглесиас и Брэд Де Лонг: когда приходится выбирать между экономическими воззрениями и расизмом, средний республиканец и средний либертарианец неизменно выбирают расизм"

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2016-11-04 09:11 pm (UTC)(link)
--- средний либертарианец неизменно выбирает расизм

можно скромный вопрос?
а почему расизм - против негров, а не против например японцев или китайцев? а?

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2016-11-04 09:29 pm (UTC)(link)
Ну это же совершенно иное дело! Компенсируются дискриминация - конек демократов...

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2016-11-05 06:09 am (UTC)(link)
ну а все же? почему?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-11-04 09:44 pm (UTC)(link)
В смысле? Вы спрашиваете, почему либертарианцы не выступали с расистских позиций против китайцев?

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2016-11-05 06:10 am (UTC)(link)
да. именно так. почему?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-11-05 08:45 am (UTC)(link)
Литертарианство само по себе не включает расизма. Его извод, восходящий к Мизесу и особенно Ротбарду и Хоппе, дает расизму (любому) теоретическое обоснование. В том числе, и дискриминации китайцев, пока она была актуальна (в 1920-е - 1940-е гг.)

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2016-11-05 09:28 am (UTC)(link)
Вот именно!
а почему китайцев дискриминировать неактуально?

я знаю что Вы большой любитель открытой, честной дискуссии (хехехе!)
Вот как думаете: почему нет никаких исследований по поводу IQ в разрезе национальностей?

[identity profile] maz-d.livejournal.com 2016-11-05 10:45 am (UTC)(link)
/Вот как думаете: почему нет никаких исследований по поводу IQ в разрезе национальностей?/

почему?

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2016-11-05 10:48 am (UTC)(link)
Могу только предположить.
ваша версия какая?

[identity profile] maz-d.livejournal.com 2016-11-05 11:10 am (UTC)(link)
/Могу только предположить./

так все таки почему?

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-11-06 07:17 am (UTC)(link)
Полно таких исследований. У среднего негра ниже, чем у среднего белого, у среднего индейца выше, чем у среднего белого. Конкретный Зигфрид Израилевич Абдуллаев может оказаться на любом краю колокола Гаусса.

[identity profile] maz-d.livejournal.com 2016-11-06 11:55 am (UTC)(link)
я знаю что они есть, мне интересно было узнать, почему комментатор считает что их нету =)

[identity profile] bganiev.livejournal.com 2016-11-06 10:17 pm (UTC)(link)
я давно хотел у вас спросить,
а покаяться не хотите ли
за уничтоженный Коминтерном народ?
в котором ваши родственники поучаствовали?
вернуть награбленное, например.
вы можете спросить, причем тут вы, но немцы же не спрашивают, причем тут они?
это ничего, что я здесь у вас спрашиваю?
я ведь у вас ведь не могу писать.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2016-11-06 10:43 pm (UTC)(link)
На этом Шехерезаду застало утро, и она прекратила дозволенные речи

[identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com 2016-11-04 10:53 pm (UTC)(link)
Как это расизм не против китайцев? Еще как против.

А японцев за пределами Японии и нет иначе чем в следовых количествах.

[identity profile] nlothik.livejournal.com 2016-11-05 01:18 am (UTC)(link)
Вы неправы. Огромное количество японцев проживает в Бразилии.

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2016-11-05 06:13 am (UTC)(link)
нет конечно.

китайцы не считаются низшей расой. Цукерберг на китайке женился - никто не удивился, даже и не вспоминают. была бы черная - все бы его хвалили за то что не расист!

А почему? вот вопрос которого так боятся наши борцы с расизмом.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2016-11-06 05:36 pm (UTC)(link)
Если вы репрезентативны в вопросе о том, как белые люди изучают историю, то это много объясняет.

Первые миграционные ограничения в США - Chinese Exclusion Act. Собственно говоря, благодаря ему мы и имеем региональное мехикальское блюдо: тако с плавниками акулы. Чуть позже американские суды постановили, что индус - не может быть натурализован в американское гражданство (с рождением они ничего поделать не могли - конституция тут двойного толкования не допускала). Вся White Australia policy (со всеми прелестями вроде dictation test) была направлена именно против азиатов. Японцев интернировали в США во время войны (что интересно, немцев и итальянцев от столь поголовного интернирования избавили). В ЮАР "азиатов" лишили гражданских прав одновременно со всеми остальными (правда там это были все больше индусы - малайцев объявили "цветными"). Да и сегодня азиаты в США вполне себя ощущают меньшинством (и голосуют соответствующим образом). Это вам может казаться, что против них нет расизма - они все чувствуют великолепно.
Edited 2016-11-06 17:38 (UTC)

[identity profile] smirnfil.livejournal.com 2016-11-05 07:19 am (UTC)(link)
Если этот либертарианец русский - то обычно он будет против индусов, а не негров.