scholar_vit: (knot)
scholar_vit ([personal profile] scholar_vit) wrote2015-02-07 10:34 pm
Entry tags:

О договорах и сценариях

Вынес из комментариев:

"Хельсинкский" сценарий невозможен, поскольку РФ, в отличие от СССР, недоговороспособна. Путин ясно дал понять, что любое соглашение, подписанное им, не стоит бумаги, на которой оно написано. В момент, когда его соблюдение становится невыгодным, Путин его разрывает. Этот факт уже стал очевиден.

Поэтому реальность такова, что с РФ можно подписать только один договор: о капитуляции. Либо капитуляции Запада, либо капитуляции России. Других сценариев нет.

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2015-02-09 07:03 am (UTC)(link)
Хм. Я заключил договор на поставку товара по предоплате. Предоплата внесена, теперь поставщику выгодно ее забрать, а товар не поставлять. Неравноправие! Не забудем, не простим!

[identity profile] shadow-ru.livejournal.com 2015-02-09 07:09 am (UTC)(link)
Естественно, речь идет у международных договорах. Принудить к выполнению гражданско-правового договора может государство, принудь более-менее крупную стнану (хотя бы уровня Вьетнама или Турции) не может никто.

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2015-02-09 07:15 am (UTC)(link)
Однако международная торговля существует и международные кредиты выдаются.

[identity profile] shadow-ru.livejournal.com 2015-02-09 11:19 am (UTC)(link)
Кредиты выдаются, а возвращаются не всегда: то "суверенный дефолт", то революция с отказом платить по долгам, то национализация иностранной собственности. За подобное не бомбят и даже санкции редко вводят, ущерб в основном репутационный: с уголовниками никто дел иметь не хочет.

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2015-02-09 01:40 pm (UTC)(link)
В мире внутригосударственных правоотношений ситуация вполне аналогичная: невозврат кредитов и непроплата по контрактам тоже далеко не всегда адекватно карается. Так что непонятно, почему здесь ситуация качественно отличается от имеющей место в международных отношениях.

[identity profile] shadow-ru.livejournal.com 2015-02-09 02:21 pm (UTC)(link)
Тем, что внутри государства за нарушение договоров как правило наказываю (хотя бывают, конечно, исключения), а вне государства -- не наказывают (хотя тут тоже бывают исключения).

Самый сильный договор, как только может быть между странами -- это военный альянс. Перед ПМВ Италия кинула членов Тройственного союза, в конце ПМВ большевики кинули членов Антанты. И чего? И ничего.

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2015-02-09 04:02 pm (UTC)(link)
внутри государства за нарушение договоров как правило наказываю
Вы можете подтвердить это какими-то статистическими данными?

И чего? И ничего.
Трудности с международным признанием советской власти, а потом трудности с заключением союза против Германиии, стоившие СССР катастрофы 1941 года - это, по вашему, "ничего"? Хмм.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2015-02-09 04:02 pm (UTC)(link)
А я ж про що кажу?

Совершенно верно, репутационное состояние России именно такое, что подписание любого договора с ней нереально.

Или, как говорил Шаламов:

Лживость блатарей не имеет границ, ибо в отношении фраеров (а фраера – это весь мир, кроме блатарей) нет другого закона, кроме закона обмана – любым способом: лестью, клеветой, обещанием...

Фраер и создан для того, чтобы его обманывали; тот, который настороже, который имел уже печальный опыт общения с блатарями, называется «битым фраером» – особая группа «чертей».


Беда России в том, что западные фраера становятся битыми фраерами.