Ночные размышления...

[scholar_vit]

Я всё равно не понимаю, почему одни и те же люди выступают против абортов -- и за смертную казнь, за пытки в Гитмо и Ираке -- и против отключения питания Шайво.

Я честно пытаюсь понять консерваторов. И не могу. Не щёлкает.

Всё, что приходит на ум -- это теория расплаты. Преступник сам заслужил наказание, а плод или Шайво -- нет. Но тогда почему те же самые люди, которые уверены, что государство всё делает неправильно, не хотят допустить возможность ошибки государства в вопросах жизни и смерти? И в Гуантанамо, и в иракских тюрьмах, и на скамье смертников могут быть невинные люди. Жертвы ошибки. И доказано, что они там есть. Как с ними быть?

Нет, всё равно не понимаю. Как мышление марсианина или богомола: что-то чужое и страшное.

Comments

[arthin.livejournal.com]

Лично мне из постинга совершенно понятно, что непонятно. :-) Если смертная казнь, то уже не христианская парадигма - из которой, вроде бы, взят запрет абортов...

[trurle.livejournal.com]

А что, запрет на убийства следует только из христианской парадигмы? Ува.

[arthin.livejournal.com]

Из нее следует "аборт=убийство". Во всяком случае, на все мои просьбы обосновать это утверждение до сих пор я получал отсылки либо непосредственно к той или иной церкви, либо к авторитетам с недвусмысленной христианской позицией.

[trurle.livejournal.com]

В какой момент развития оплодотворенная яйцеклетка превращается в человека?

[arthin.livejournal.com]

А кто ж ее знает.
В том и вопрос. Для суждения требуются основания.

[trurle.livejournal.com]

Я думаю что для того что бы признать новорожденного человеком, не требуется никаких дополнительных оснований, это типа консенсус. Есть люди которые полагают плод становится человеком в момент выхода из родового канала; мне эта точка зрения кажется абсурдной; напротив, я полагаю идентичность развитого зародыша новорожденному очевидной, и следовательно, аборты после первого триместра преступлением. Как видите, без всякого христианского контекста.

[syarzhuk.livejournal.com]

Технически уже возможно или скоро будет возможно взять любую клетку человека и вывести из неё другого человека. Таким образом, любой человек, иногда стригущий ногти, уничтожает потенциальных людей. А о бреющихся ежедневно и говорить страшно.

[trurle.livejournal.com]

Да уж, непросто все это, и ответов однозначных нет.
Куда как проще следовать либеральной ортодоксии - внутри зародыш, снаружи человек.

[ygam.livejournal.com]

http://www.lib.ru/SOCFANT/CHAPEK/gazeta.txt

6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием. Заключается в том, что
читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего
с действительным противником, после чего этот вымышленный противник
изничтожается.

[syarzhuk.livejournal.com]

Подобная "ортодоксия":
а) косвенно подтверждается текстом основного закона страны;
б) косвенно подтверждается религиозными текстами, которые, по опросам, почитаются большинством населения страны;
в) приводит к отсутствию насилия общества (или государства) над человеком (женщиной, желающей сделать аборт) там, где это насилие нежелательно.

[trurle.livejournal.com]

а) косвенно подтверждается текстом основного закона страны;
Для этого надо обладать очень бурной фантазией и уметь улавливать эманации письменных текстов.
б) косвенно подтверждается религиозными текстами, которые, по опросам, почитаются большинством населения страны;
на этот счет есть разные мнения.
в) приводит к отсутствию насилия общества (или государства) над человеком (женщиной, желающей сделать аборт) там, где это насилие нежелательно.
Что Вы думаете об инфантициде? Желательно ли насилие общества ( или государства ) над человеком ( женщиной, желающей убить новорожденного ) ?

[syarzhuk.livejournal.com]

а) косвенно подтверждается текстом основного закона страны;
Для этого надо обладать очень бурной фантазией и уметь улавливать эманации письменных текстов.
All persons born or naturalized in the United States. Это текст закона. А не дата "в год господа нашего 1777", из которой один ваш сподвижник выводил неатеистичность США

Мнения могут быть разными. А вот то, что празднуется рождество, а не зачатие, очень даже факт

Желательно ли насилие общества ( или государства ) над человеком ( женщиной, желающей убить новорожденного ) ?
Очень даже желательно. Потому как новорожденный - человек и гражданин (см. ссылку выше), а граждан убивать нехорошо.

[trurle.livejournal.com]

All persons born or naturalized in the United States.
Выводить легальность абортов на любом сроке из этой формулировки на самом деле cool, я восхищен полетом Вашей мысли. Но бог с ними, с юридическими фантазиями либералов и даже с эманированием права на приватность. Вопрос был ведь не "должны ли аборты быть легальными", а "как можно сочетать желание ограничить аборты с поддержкой сметной казни". Можн сочетать, ага, и без всякой религиозной аргументации.

[ygam.livejournal.com]

я полагаю идентичность развитого зародыша новорожденному очевидной, и следовательно, аборты после первого триместра преступлением

Ваш термин "развитой" означает "после первого триместра", да? Если да, то Ваша уверенность в идентичности (т.е. отсутствия серьезных различий) в физиологии, в том числе высшей нервной деятельности, 14недельного зародыша и новорожденного проистекает из недюжинного знакомства с предметом.

[ex-keshikten792.livejournal.com]

Кто это Вам, интересно, сказал, что христианская парадигма не принимает смертную казнь?