scholar_vit: (Default)
scholar_vit ([personal profile] scholar_vit) wrote2012-08-27 05:31 pm

Зачем нам двадцатый век, если есть уже девятнадцатый век?

Пишут о следующем диалоге между республиканцем Томом Смитом, кандидатом в Сенат США от Пенсильвании, и корреспондентом Ассошиэйтед Пресс Марком Сколфоро.

АП: Как вы объясните вашей дочери или внучке, если они, Боже упаси, станут жертвой изнасилования, что они должны сохранить ребенка против их воли? Вы сможете это объяснить?

Смит: Я пережил аналогичный случай в нашей семье. Она выбрала жизнь, и я одобряю ее решение. Она знала мои взгляды. Но, к счастью для меня, мне не пришлось... она поступила в соответствии с моими взглядами. Нет, поймите меня правильно, это не было изнасилование.

АП: Чем этот случай был аналогичен?

Смит: Эээ... ребенок родился вне брака.

АП: Это аналогично изнасилованию?

Смит: Нет, нет, нет, но... поставьте себя на место отца, да. Это аналогично. Но, возвращаясь к исходному вопросу, я про-лайф, и точка.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2012-08-27 09:38 pm (UTC)(link)
Господи, ну каких только идиотов не бывает! Просто слов нет.

[identity profile] sumlenny.livejournal.com 2012-08-27 09:44 pm (UTC)(link)
жесть, да.

думаю, в его логике, это выглядит весьма логично: если дочь собственность отца, то лишение ее девственности, а тем более делание ей ребенка до брака резко снижает ее рыночную стоимость, т.е. является преступлением против собственности. И он видится себе героем в том, что решил сохранить ребенка (т.е. не минимизировать экономический ущерб).

[identity profile] m61.livejournal.com 2012-08-27 09:48 pm (UTC)(link)
"А ведь мог бы и полоснуть" (с), да.

(no subject)

[identity profile] sumlenny.livejournal.com - 2012-08-27 22:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] asox.livejournal.com - 2012-08-28 07:12 (UTC) - Expand

[identity profile] pr-x.livejournal.com 2012-08-27 10:12 pm (UTC)(link)
Существует городская легенда, что эти ребята просто прикидываются.
Довольно вредная, именно в силу правдоподобности
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2012-08-27 10:49 pm (UTC)(link)
Справедливости ради надо заметить, что кандидат потому и кандидат, что мудак. Его выставили в заведомо проигранную игру, просто чтобы кто-то был. Всё-таки в нашем мирном штате это не норма.

[identity profile] tantalus2.livejournal.com 2012-08-27 11:35 pm (UTC)(link)
Именно про наш мирный штат говорят, что он состоит из Филадельфии на востоке, Питтсбурга на западе и Алабамы посредине. Кандидат Смит, похоже, как раз, из середины.

(no subject)

[personal profile] ppk_ptichkin - 2012-08-27 23:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ikadell.livejournal.com - 2012-08-28 17:13 (UTC) - Expand

Ребёнок, зачатый при изнасиловании, -- тоже человеческа

(Anonymous) 2012-08-28 12:28 am (UTC)(link)
.
Никак не возьму в толк, что так поражает умы сторонников права на аборт. Многие люди считают, что плод во чреве матери -- это человеческая жизнь, и её нельзя убить, даже если матери очень хочется. Ну, примерно так же, как нельзя задушить или выбросить на улицу новорождённого ребёнка. Или можно?

[identity profile] tantalus2.livejournal.com 2012-08-28 12:36 am (UTC)(link)
"Ребёнок, зачатый при изнасиловании" есть совершенная бессмыслица, ибо в момент зачатия при изнасиловании или без такового возникает не ребенок, а эмбрион. Из которого ребенок может развиться, а может и нет. И вероятность того, что он разовьется в ребенка составляет менее 25%.

Исправленному верить

(Anonymous) - 2012-08-28 00:47 (UTC) - Expand

Наука и жизнь

(Anonymous) - 2012-08-28 01:14 (UTC) - Expand

Что есть жизнь?

(Anonymous) - 2012-08-28 01:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ppk_ptichkin - 2012-08-28 01:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sergeyr.livejournal.com - 2012-08-28 06:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] asox.livejournal.com - 2012-08-28 07:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morgulis.livejournal.com - 2012-09-07 14:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tantalus2.livejournal.com - 2012-09-07 16:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morgulis.livejournal.com - 2012-09-07 17:02 (UTC) - Expand

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2012-08-28 12:48 am (UTC)(link)
Многие люди считают, что женщина - это человек, и ее нельзя принудить против ее воли вынашивать и рожать "человеческую жизнь", даже если очень хочется. Примерно так же, как у вас нельзя взять кровь, почку или кожу для пересадки, даже если это спасет чью-то жизнь. Или можно?

Мать и дитя

(Anonymous) - 2012-08-28 01:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] melted-down.livejournal.com - 2012-08-28 03:43 (UTC) - Expand

Re: Ребёнок, зачатый при изнасиловании, -- тоже человечес

[identity profile] m61.livejournal.com 2012-08-28 12:53 am (UTC)(link)
Задушить или выбросить - нельзя, потому что уже рожденного ребенка можно отдать государству/на усыновление. А вот с эмбрионом так сделать, увы, пока невозможно.

Требования же к женщине выносить/воспитывать нежеланного ребенка - можно выслушивать от кого угодно, только не от "правых". Ведь, когда речь заходит о принуждении их собственных драгоценных персон - реагирируют они крайне бурно, даже если требуют от них самую малость.

Право на жизнь

(Anonymous) - 2012-08-28 01:07 (UTC) - Expand

Часть тела?

(Anonymous) - 2012-08-28 01:23 (UTC) - Expand

Какая разница?

(Anonymous) - 2012-08-28 01:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jaerraeth.livejournal.com - 2012-08-28 09:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kant-elz.livejournal.com - 2012-08-28 10:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jaerraeth.livejournal.com - 2012-08-28 15:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kant-elz.livejournal.com - 2012-08-28 16:48 (UTC) - Expand

[identity profile] kukushka-kryaka.livejournal.com 2012-08-28 12:41 am (UTC)(link)
Мне это напомнило диалог вдовы (горской еврейки) с почти тридцатилетней незамужней дочерью.

Вдова, собственно, узнала, что у девочки есть друг
в последней степени;)

(Поджав губы) "Не понимаю, зачем тебе это надо."

Ну он тоже не понимает. Не могла же его бедная девочка сама этой гадости захотеть:)

Если нельзя, но очень хочется...

(Anonymous) 2012-08-28 12:52 am (UTC)(link)
.
Вот прекрасная иллюстрация к тому, о чём я писал Выше. Вы уверены, что если кто-то против аборта, то это потому, что он недооценивает неудобства женщины от того, что ей придётся рожать нежеланного ребёнка. Что противник аборта может считать плод в её чреве человеческой жизнью, убийство которой недопустимо -- это Вам не приходит в голову?

Clovis 3

Право на жизнь

(Anonymous) - 2012-08-28 01:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] suricat.livejournal.com - 2012-08-28 13:06 (UTC) - Expand

[identity profile] avla.livejournal.com 2012-08-28 01:42 am (UTC)(link)
Я тоже скорее про-лайф, но какой он дурак, это фантастика.

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2012-08-28 02:38 am (UTC)(link)
А в чем разница с семейством Сары Палин? Я что-то детали уже подзабыл.

[identity profile] beth4ever.livejournal.com 2012-08-28 03:50 am (UTC)(link)
Там еще кто-то ляпнул недавно, что не важно, какой был method of conception, ребенок важнее.

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2012-08-28 04:26 am (UTC)(link)
Ну а как они могут по-другому? Там же считается, что аборт - это убийство. Если аборт убийство, то как можно разрешить аборты после изнасилований? А если аборт не убийство, то почему бы его не разрешит просто по желанию?

(no subject)

[identity profile] beth4ever.livejournal.com - 2012-08-28 04:56 (UTC) - Expand

[identity profile] nuns-islander.livejournal.com 2012-08-28 04:22 am (UTC)(link)
К вашему предыдущему посту. Сколько бы вы не перепечатывали эти глупости, это мало чем, на мой взгляд, поможет, потому что сторонники республикацев эти сайты не читают. Они читают те, где республиканцев хвалят, а демократов наобоорот с грязью смешивают. Это такие две параллельные реальности.

[identity profile] b-al-u.livejournal.com 2012-08-28 05:54 am (UTC)(link)
Почему же? Вон какой срач подняли и те, и другие.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2012-08-28 03:55 pm (UTC)(link)
Мне кажется, Вы не совсем правильно понимаете цель этих постов. Я не занимаюсь агитацией и пропагандой; я пишу о забавном и интересном вокруг.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2012-08-28 04:22 am (UTC)(link)
Вообще-то, в самом деле аналогично. Жертва изнасилования и участница добровольного секса обе не хотят ребенка. Общее: не хотят ребенка. Чтобы полагать, что ситуации не одинаковы, нужно быть сторонником идеи, что на женщине, занимающейся сексом, лежит моральный долг рожать, если вдруг забеременеет. Вы сторонник такой идеи?

Кстати сказать, нет совершенно ничего сложного в том, чтобы (попытаться) объяснить дочери и внучке. "Дорогая, насильник - подонок, но ребенок-то не виноват". Учитывая то, что жертвы насилия иногда выбирают рожать, это мысль не особо сложная.

[identity profile] melkiythegreat.livejournal.com 2012-08-28 06:10 am (UTC)(link)
Разница есть. Женщина добровольно занимающаяся сексом взвешивает риски исходя из реальной ситуации. Если аборты разрешены она, возможно, предпримет меньше усилий для контрацепции. У изнасилованной выбор очевидно меньше.
Однако это не повод запрещать аборты.

(no subject)

[identity profile] logophilka.livejournal.com - 2012-08-28 07:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] katasago.livejournal.com - 2012-08-28 08:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com - 2012-08-28 13:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kant-elz.livejournal.com - 2012-08-28 13:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] igoretz.livejournal.com - 2012-08-29 18:28 (UTC) - Expand

[identity profile] anna68.livejournal.com 2012-08-28 04:44 am (UTC)(link)
У кандидата редкий талант смешивать зеленое с мягким...

[identity profile] logophilka.livejournal.com 2012-08-28 06:27 am (UTC)(link)
Убиться веником...

[identity profile] sidorow.livejournal.com 2012-08-28 07:20 am (UTC)(link)
Эх, МарьИванна, нам бы ваши прооблемы...(с)

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2012-08-28 10:52 am (UTC)(link)
А было бы неплохо. Может, что-то бы дошло.

(no subject)

[identity profile] sidorow.livejournal.com - 2012-08-28 21:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] m61.livejournal.com - 2012-08-28 11:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sidorow.livejournal.com - 2012-08-28 21:31 (UTC) - Expand

[identity profile] mura-koshka.livejournal.com 2012-08-28 05:01 pm (UTC)(link)
Девятнадцатый век не поможет. Тут нужно что-нибудь пораньше.
Если секс вне брака аналогичен изнасилованию, то любовника надо наказывать так же, как и насильника.
Любопытно, что при всей их любви к эмбриону и утверждениях, что оплодотворенная яйцеклетка - тоже человек, республиканцы не торопятся сделать нерожденных людей на самом деле людьми. Каждый раз, когда кто-то из (обычно местных) законодателей пытается вякнуть, что, мол, давайте об'явим их людьми, его быстро затыкают свои же. Потому что тогда откроется такой ящик с неприятностями, что Пандору бы удар хватил.
И хочется, и боязно.....

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2012-08-28 05:17 pm (UTC)(link)
Не моё дело, конечно, но эти ребята (что этот, что Айкен) суют палки в колеса Ромни с эффективностью, поражающей воображение. Его ведь журналисты спросят: что вы думает о высказывании такого-то. И ему придется отвечать что-то...

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2012-08-28 06:04 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что кампания Обамы им немножко платит :)

(no subject)

[identity profile] ikadell.livejournal.com - 2012-08-28 18:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tantalus2.livejournal.com - 2012-08-28 18:18 (UTC) - Expand