О советской школе

[scholar_vit]

Как свадьба сына товарища Полянского для Хрущева, диалоги yakov_a_jerkovа с разнообразными ЖЖ-шными персонажами являются для меня некоторым источником познания жизни. Вот и сейчас я узнал, что (а) в советской школе преподавали историю партии; (б) начала анализа в советской школе, наоборот, не преподавали; (в) советская школа не учила писать "стандартное эссе из пяти абзацев". Кстати, последнее замечание почти верно: шаблоны сочинений в американской и советской школе несколько отличались. Впрочем, его автор, очевидно, не отличает дрессировки (пиши по заданному шаблону) от обучения (посмотри на незнакомый шаблон и напиши по нему).

Надо сказать, что мне много приходилось слышать обвинений по адресу советской школы, но вот с упреком в плохой математической подготовке старшеклассников (да еще по сравнению с американской школой!) сталкиваюсь впервые. Я не знаю, из какой параллельной вселенной попали в наш мир оппоненты yakov_a_jerkovа. В нашем мире то, что картина несколько другая, совершенно очевидно - в особенности любому, кто учил своих детей или подрабатывал математическим репетиторством в СССР и США.

У советской школы моего времени была масса недостатков. Она была очень идеологизирована: история и литература в ней преподавались как источник иллюстраций к тезису о классовой борьбе. Советская школа прививала мысль, что в каждом вопросе, сколь угодно сложном, возможно лишь одно, единственно верное, мнение, а все остальные - происки врагов и обман. Советская школа приучала к лицемерию: ученики прекрасно понимали ритуальный характер заклинаний, которые следовало произносить на уроках. Она воспитывала нечестность: на списывание смотрели сквозь пальцы, а когда от оценок на контрольных зависела "честь школы", списывание нередко негласно поощрялось. (Впрочем, после того, как зарплаты учителей и администрации американских школ стали зависеть от результатов тестов, эта зараза угнездилась и тут). Советская школа истребляла любые поползновения на самоорганизацию и самоуправление. Все детские организации: октябрятская, пионерская, комсомольская, - были имитацией, симулякром под жестким контролем сверху. Советская школа подавляла все необычное, выделяющееся из ряда: так как в ней практически не было элективных занятий, все учились по одной и той же программе и обтесывались по одной и той же схеме. Советская школа не воспитывала добрых чувств и сострадания к инвалидам и детям с задержками в развитии: их называли "дефективными" (словечко-то какое!), отделяли и оставляли гнить в "спецклассах" и "спецшколах". Все это правда. Но вот математике и физике советская школа все-таки учила.

Разумеется, находились учителя, которые не только учили детей "наукам", но и воспитывали из них порядочных людей. Я многим обязан таким учителям и очень им благодарен. Но в целом советская школа соответствовала советской идеологии. Она относительно неплохо воспитывала у учеников чисто сциентистские, аналитические способности, необходимые будущей обслуге военно-промышленного комплекса - и довольно последовательно калечила их души и препятствовала социализации в любом обществе, кроме советского "человейника".

Не случайно советский выпускник в США с легкостью становился программистом, инженером или овладевал другой научно-технической специальностью, без особого труда обгоняя местных жителей. Но, на мой взгляд, так же не случайно, что "русская" община в Америке не обладает никаким политическим весом, в отличие от почти любой другой общины. Даже в Нью-Йорке, где "на четверть бывший наш народ", она практически не представлена в городских властях. (Израильский феномен, где "русим" в последнее время стали заметны в политике, заслуживает отдельного разговора - но тут я, увы, недостаточно знаю предмет).

У советской школы было достаточно своих недостатков, чтобы приписывать ей те, в которых она была неповинна. Тот факт, что оппоненты yakov_a_jerkovа это делают, говорит о том, что они не видят этих действительных недостатков - или не считают их недостатками.

Comments

[raul22.livejournal.com]

Насчет Израиля я думаю, что просто русских там гораздо больше в процентном отношении, вот и все.

[o-aronius.livejournal.com]

с упреком в плохой математической подготовке старшеклассников (да еще по сравнению с американской школой!) сталкиваюсь впервые

Самые сложные задачи школьного учербника математики соответствовали уровню А учебника Сканави, тогда как для поступления в большинство столичных ВУЗов нужен был уровень Б, а в самые престижные - уровень В. Поэтому в мои годы (1988-90) практически все, кроме физматшкольников, готовились к поступлению с репититорами и/или на специальных подготовительных курсах при ВУЗах - школьной математики не хватало.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

у советской школы были еще провалы, в т.ч.:
- отсутствие представления о работе с плохо обусловленными задачами; выбрать нужные данные из заведомо избыточного набора условий либо самостоятельно оценить недостающий параметр - такую подлянку и на олимпиадах давать считалось западло. Расширенным следствием является совершеннейшее неумение применять теоретические знания в повседневности.
- отсутствие междисциплиарных связей. Скажем, формула для космической скорости бралась с потолка - в то время как в курсе алгебры уже вполне было пройдено интегрирование.

[scholar-vit.livejournal.com]

Речь идет о поступлении в американские вузы...

[geneus.livejournal.com]

>Не случайно советский выпускник в США

Утверждение неверно.

Большинство советских выпускников (берем все население, а не только евреев) знали математику не лучше выпускников США, а зато социальные навыки у них были хуже.
Сoветский троечник или хоршист-гуманитарий, если он добрался до США, не только не мог "с легкостью стaть программистом, инженером или овладеть другой научно-технической специальностью", но и другие американские хорошие специальности (маркетинг, менеджмент, юриспруденция) ему не давались. Оставалось работать руками.

Советская школа действительно имела более глубокую программу по калькулюсу, чем американская и таким образом среди хороших учеников (часто "хороших еврейских мальчиков" и девочек) было много хорошо готовых к инженерной карьере. Но в СССР такое количество инженеров на момент его заката было и даром не нужно, а вот тем, кому инженерная карьера противопоказана этот упор на точные науки был только вреден.

Впечатление о больших приимуществах советского образования при эмиграции в США складывается от того, что контингент эмигрантов был весьма однобок.

Я, ксtати, преподавал некоторе время математику в СССР.

[scholar-vit.livejournal.com]

И опять, это справедливые упреки - но речь идет о сравнении с американской школой, и потому они выглядят как жалобы на мелкий жемчуг.

[prof-yura.livejournal.com]

Как свадьба товарища Полянского

Как свадьба дочери товарища Полянского.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

из (давних довольно) жж-шных дискуссий у меня сложилось впечатление, что по крайней мере знакомство с плохо обусловленными задачами как раз для американских школ характерно. Имено такие образчики из американских тестов обсуждались (увы, конкретику не упомню), - с воплями "так нельзя! американцы тупые!"

[scholar-vit.livejournal.com]

Да, конечно! Спасибо!

[ppk_ptichkin]

ppk-ptichkin.livejournal.com/163335.html

[(Anonymous)]

Упреки советской школе в плохом преподавании математики по сравнению с Америкой я видел еще в начале 90-х, кажется, в письмах читателей в АиФ. Претензии - отсутствие в программе комплексных чисел и комбинаторики/вероятностей.

[stolbvoy-d.livejournal.com]

"Советская школа подавляла все необычное, выделяющееся из ряда: так как в ней практически не было элективных занятий, все учились по одной и той же программе и обтесывались по одной и той же схеме."

Чушь. Я ходил (в разных классах)на 4 факультатива (математика, английский, химия и биология). На обычных уроках математики всегда получал отдельное задание.
Если это не элективные занятия, то, что?

[scholar-vit.livejournal.com]

да, где-то так

[scholar-vit.livejournal.com]

В школе, где учился мой сын, практически все предметы были элективами.

[ygam.livejournal.com]

Хорошая запись!

[o-proskurin.livejournal.com]

Робко вступлюсь за гуманитариев: юриспружденцией овладевают вполне. Только среди моих ЖЖ-френдов по крайней мере трое американских юристов (среди Ваших - по крайней мере двое) получили российское/советское филологическое образование.

[vgramagin.livejournal.com]

Поэтому наш учитель тех, кому математика нужна была для поступления, гонял по Сканави. Я в 11 классе его прорешал от корки до корки.

[ugputu.livejournal.com]

а. Большую часть 9 и 10 класса мы учили именно что историю Партии, хотя и под вывеской Всемирной истории. Скажем, она (вместе с конспектированием работ Ленина и изучением прочей малойземли) занимала 80%+ времени. Потом, в институте, я учил ее еще раз, и опять под вывеской "обычной" истории (был уже 1989-й год и название, в отличие от преподавателя, поменяли).
б. Давали, но лучше бы этого не делали. Я из школы из начал анализа не вынес ничего вообще. Опять же, в институте это исправили, но школьных часов и школьного учителя хватило ровно на то чтобы объяснить мне, что это что-то сугубо загадочное и непонятно зачем нужное.
в. Стандартное эссе тоже не писали. Сочинение обязано было проходить тест по длине - не меньше стольки-то страниц, и потому суть работы сводилась к творению правильного наполнителя к выученным готовым тезисам, плюс поиск простейших форм изложния, потому что иначе оценку урежут из-за неизбежных синтаксических ошибок.
К умению импровизировать на заранее неизвестную тему, выстраивать мысли последовательно в соответствии со стандартной стуктурой (хотя в советской школе формально план был обязательной частью сочинения), и записывать полученный результат компактно и хорошим языком, все это не имело отношения.

[scholar-vit.livejournal.com]

Как и я. Кстати, репетитора у меня никогда не было

[m61.livejournal.com]

(с интересом) А "формула для космической скорости" - это какая?

[ppk_ptichkin]

В мои времена его не очень-то можно было купить. Мы случайно купили в Вырице (деревня под Питером)

[kuksha.livejournal.com]

Mne kazhetsia, sravnivat' sovetskuju s amerkanskoj shkoloi ne ochen' korrektno. Vse my tut (v LJ ili v emigratsii) uchilis' bolee ili menee v prilichnyh shkolah v bol'shih gorodah. Da, u nas vseh byla odna programma, no razgovor tut mezhdu lud'mi otnositel'no uspeshno ee odolevshih. V amerikanskih shkolah gorazdo bolee shirokij spektr. I te, kto hotiat sil'nuju matematiku, poluchajut ee v shkole na urovne horoshego sovetskogo vuza. Da, stil' obuchenia neskol'ko drugoi - bolee natselennyj na reshenija zadach, a ne strogie dokazatel'stva, no uzh chto luchshe ja sudit' ne berus' (esli sovsem chestno, to detal'nye svedenia u menia ob avstralijskih shkolah, no podozrevaju, chto sistema pohozha na amerikanskuju). V sovetskoj zhe shkole slishkom mnogie vypadali za obochinu, kak mne kazhetsia, a mogli by vpolne uspeshno zanimat'sia matematikoi i fizikoi urovnem poprosche

[geneus.livejournal.com]

Ну, может я плохо сформулировал.
Я говорил о школе и тех, кто не особо там был склонен к точным наукам.

Как учитель математики в старших классах советской средней (не только по названию, но и по уровню, т.е. не элитной) школе, скажу, что большинству моих учеников программа была слишком сложна и не нужна в таком объеме. Может я и не гений педагогики (скорее всего не гений), но обучить я их не мог, и сконцентрировался на нескольких кому она давалась, а остальным натягивал оценки.

Гораздо лучше было бы, если бы, как в американской школе те мои 4 хороших ученика брали advanced calculus у меня, а остальные занимались бы в это время чем-то другим - домоводством например или музыкой.

[reader59.livejournal.com]

Ну, то бишь, общекультурный уровень, необходимый для получения американского юридического образования, достигался американцами - по окончанию школы, советскими людьми - по окончанию советского филфака.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

; ) - пардон, скорость убегания, конечно; по сути - расчет потенциальной энергии. Запомнилось - потому что в заданиях подготовительных курсов была задачка, и я мучился сомнениями - корректно ли будет проинтегрировать, если в учебнике по физике подобных выводов нет.