О советской школе

[scholar_vit]

Как свадьба сына товарища Полянского для Хрущева, диалоги yakov_a_jerkovа с разнообразными ЖЖ-шными персонажами являются для меня некоторым источником познания жизни. Вот и сейчас я узнал, что (а) в советской школе преподавали историю партии; (б) начала анализа в советской школе, наоборот, не преподавали; (в) советская школа не учила писать "стандартное эссе из пяти абзацев". Кстати, последнее замечание почти верно: шаблоны сочинений в американской и советской школе несколько отличались. Впрочем, его автор, очевидно, не отличает дрессировки (пиши по заданному шаблону) от обучения (посмотри на незнакомый шаблон и напиши по нему).

Надо сказать, что мне много приходилось слышать обвинений по адресу советской школы, но вот с упреком в плохой математической подготовке старшеклассников (да еще по сравнению с американской школой!) сталкиваюсь впервые. Я не знаю, из какой параллельной вселенной попали в наш мир оппоненты yakov_a_jerkovа. В нашем мире то, что картина несколько другая, совершенно очевидно - в особенности любому, кто учил своих детей или подрабатывал математическим репетиторством в СССР и США.

У советской школы моего времени была масса недостатков. Она была очень идеологизирована: история и литература в ней преподавались как источник иллюстраций к тезису о классовой борьбе. Советская школа прививала мысль, что в каждом вопросе, сколь угодно сложном, возможно лишь одно, единственно верное, мнение, а все остальные - происки врагов и обман. Советская школа приучала к лицемерию: ученики прекрасно понимали ритуальный характер заклинаний, которые следовало произносить на уроках. Она воспитывала нечестность: на списывание смотрели сквозь пальцы, а когда от оценок на контрольных зависела "честь школы", списывание нередко негласно поощрялось. (Впрочем, после того, как зарплаты учителей и администрации американских школ стали зависеть от результатов тестов, эта зараза угнездилась и тут). Советская школа истребляла любые поползновения на самоорганизацию и самоуправление. Все детские организации: октябрятская, пионерская, комсомольская, - были имитацией, симулякром под жестким контролем сверху. Советская школа подавляла все необычное, выделяющееся из ряда: так как в ней практически не было элективных занятий, все учились по одной и той же программе и обтесывались по одной и той же схеме. Советская школа не воспитывала добрых чувств и сострадания к инвалидам и детям с задержками в развитии: их называли "дефективными" (словечко-то какое!), отделяли и оставляли гнить в "спецклассах" и "спецшколах". Все это правда. Но вот математике и физике советская школа все-таки учила.

Разумеется, находились учителя, которые не только учили детей "наукам", но и воспитывали из них порядочных людей. Я многим обязан таким учителям и очень им благодарен. Но в целом советская школа соответствовала советской идеологии. Она относительно неплохо воспитывала у учеников чисто сциентистские, аналитические способности, необходимые будущей обслуге военно-промышленного комплекса - и довольно последовательно калечила их души и препятствовала социализации в любом обществе, кроме советского "человейника".

Не случайно советский выпускник в США с легкостью становился программистом, инженером или овладевал другой научно-технической специальностью, без особого труда обгоняя местных жителей. Но, на мой взгляд, так же не случайно, что "русская" община в Америке не обладает никаким политическим весом, в отличие от почти любой другой общины. Даже в Нью-Йорке, где "на четверть бывший наш народ", она практически не представлена в городских властях. (Израильский феномен, где "русим" в последнее время стали заметны в политике, заслуживает отдельного разговора - но тут я, увы, недостаточно знаю предмет).

У советской школы было достаточно своих недостатков, чтобы приписывать ей те, в которых она была неповинна. Тот факт, что оппоненты yakov_a_jerkovа это делают, говорит о том, что они не видят этих действительных недостатков - или не считают их недостатками.

Comments

[kouzdra.livejournal.com]

Я кстати, задним числом, очень положительно оцениваю именно идеологическую составляющую советской школы, да и качество советских учебников истории по крайней мере при поверхностном сравнении, выше нынешних. А уж историю партиии и конспектирование первоисточников полагаю вообще крайне полезным делом - именно в качестве прививки от политической демагогии - не столько даже той, сколько нынешней - потому как отношение к нынешней она воспитывала крайне критическое.

Кстати, как и традиции списывания - готовность "обмануть ЮНЕСКО" imho позитивное качество - такая нечестность нам нужна :)

Насчет селективности же - не знаю - по крайней мере в Лениграде было полно кружков и секций (в том числе и в моей обычной средней школе 534) - желающие вполне находились. Вот всякая "туристско-литературная" и вообще "общестенная" активность в интеллигентской 239 у меня вызывала крайнее отторжение - отсутствие этого вида "школьной жизни" как массового явления я одобряю

[ygam.livejournal.com]

Это все же исключение, подтверждающее правило.

[(Anonymous)]

А что, в американских школах поощряется индивидуальность? В этом я сильно сомневаюсь.

Ни один знакомый американец мне такого не говорил. Наоборот, один рассказывал, что его чуть ли не лечили таблетками и назначали какой-то специальный психотерапевтический курс за то, что он нарисовал какую-то картинку порнографического содержания.

Я в принципе сомневаюсь, что школа как институт (извините, за некую каламбурную тавтологию) нацелена на развитие в человеке яркой индивидуальности. Конечно, могут быть исключения, прежде всего, зависящие, от личности учителя, но в принципе школа всегда рассматривалась как сборочный конвейер, завод выпускающий максимально похожие друг на друга детали социального механизма. И так было во всех странах. Вспомните хотя бы знаменитую песню Пинк Флойда We Dont Need the Education.

[geneus.livejournal.com]

До наплыва индусов было полегче, да.
Но вообще-то я не понял, к чему эта ссылка?

[ny-quant.livejournal.com]

Не только конспектировать, но и зубрить наизусть. Так я на втором уроке литературы (!) в новом 9-м классе я получил первый и последний в своей жизни кол - за отказ вызубрить "Чествуя Герцена".

[stolbvoy-d.livejournal.com]

1. Они, по сравнению с советскими десятиклассниками учились на год-два дольше. По советским меркам - это уже первый-второй курс института.

2. А надо ли в школе расширять математическую программу за счёт снижения количества и качества упражнений, развивающих базовые навыки математического мышления ?

[stolbvoy-d.livejournal.com]

И это очень плохо, так как разрушает в обществе общее культурное поле.

[ny-quant.livejournal.com]

Не было никакой советской школы. Были элитные школы в столицах и остальные. Если присмотреться поближе, среди остальных некоторые тоже были как бы ничего, но это тоже в столицах и крупных городах. А если отъехать хоть на 100 км от города, там было не лучше, чем в Миссисипи.

[ny-quant.livejournal.com]

Их всех моих знакомых музыкантов все кроме одного либо работали либо работают программистами.

[boltatel.livejournal.com]

Математике и физике качественно учили в ФМШ - это да. А вот насколько качественным было обучение этим предметам в обычных советских школах по сравнению с американскими - вопрос открытый.

[kouzdra.livejournal.com]

Вопрос, кстати, неочевидный - то есть учили в них лучше, но вот совершенно неочевидно, что если действительно этим заниматься, то они были полезны хоть чем-то, кроме как место, где можно с некоторым фаном перекантоваться до конца уроков.

[stolbvoy-d.livejournal.com]

Удивительно, столько написано и не сказано, может быть, главного. В основе советской школы лежал развитый в духе классического европейского идеалистического рационализма целостный идеальный проект, органически вытекавший из общественной идеологии. Она была последней классической европейской образовательной системой.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

если я правильно помню, школьный учебник назывался "алгебра и начала анализа"; я имею в виду только это

[odin-ded.livejournal.com]

На выпускном по математике меня учителя попросили поделиться, конец 70-х в ближнем Подмосковье.

[boltatel.livejournal.com]

Вопрос в том, по каким критериям принимают учеников в частные американские школы. Спсособности ребёнка или толщина кошелька родителей?

Если второе, то американская система образования хуже советской.

[stolbvoy-d.livejournal.com]

"Все детские организации: октябрятская, пионерская, комсомольская, - были имитацией, симулякром под жестким контролем сверху."

Во Дворце Пионеров в организации Юных Техников дети не имитировали авиа, судо и радиомоделизм, а реально им занимались. Там же в спортивных секциях я реально занимался спортом, в пионерких лагерях я реально ходип в походы и реально собирал гербарии. Бесплатно или почти бесплатно.

Я очень хотел бы, чтобы мои дети тоже были бы вовлечены в подобные "симулякры". Но, увы ...

[boltatel.livejournal.com]

Где учили лучше - в американских школах или в советских? Речь идёт о средних школах, скажем, Томска и какой-нибудь американской глубинки. Я сам не знаю ответа.

[kouzdra.livejournal.com]

В ФМШ, чем в средних школах. Я лично во всяком случае нахожу ту в которой учился не самым плохим местом на свете, но и с учетом послезнания не самым для меня лучшим - радиотехникум на Песочной набережной был бы явно полезнее.

[stolbvoy-d.livejournal.com]

Я ходил (в разных классах)на 4 факультатива (математика, английский, химия и биология). На обычных уроках математики всегда получал отдельное задание. Географически, как раз около 100 км от большого города.

[boltatel.livejournal.com]

> В ФМШ, чем в средних школах.

А, ну это конечно. Будущим физикам, математикам, программистам, инженерам обучение в ФМШ, имхо, полезно.

[boltatel.livejournal.com]

Любое совместное обучение детей или подростков подавляет индивидуальность. Подростковая компания по природе своей - авторитарная среда: кто выбивается - затравят. Учителя могут или возглавить процесс, или пустить его на самотёк; но сделать всех разными возможно только при домашнем обучении. Оно разрешено в США и было запрещено в СССР.

[kouzdra.livejournal.com]

Я как раз о том, что имею очень большие сомнения в этом тезисе - более вероятной мне представляется гипотеза, что эти школы высасывают перспективные кадры и в основном под видом обучения грузят их [интеллигентской] фигней и расчесывают ЧСВ.

То есть что результативность их выпускников - не заслуга школы, а просто результат отбора.

PS: Ну то есть не абсолютно конечно - более высокий уровень абитуры позволяет и чуть менее "под тупых" ориентироваться - но то исключительно эффект сегрегации

[dmpogo.livejournal.com]

Советская школа не воспитывала добрых чувств и сострадания к инвалидам и детям с задержками в развитии: их называли "дефективными" (словечко-то какое!), отделяли и оставляли гнить в "спецклассах" и "спецшколах".

Время было другое. в 70-х годах и на Западе было схоже.

[dmpogo.livejournal.com]

+1.

[sapporo2.livejournal.com]

Моя мама в 50-е преподавала в школе математику.
Во время контрольных и на экзаменах её просто всеми способами удаляли из школы вообще - и не просто разрешали списывать, а готовые решения некоторым ученикам подсовывали.