scholar_vit: (knot)
scholar_vit ([personal profile] scholar_vit) wrote2015-07-01 01:03 am
Entry tags:

И еще о Греции, капитализме и стоимости человеческой жизни

Сравнивая план Маршалла в Германии и последние несколько лет Греции, сложно отделаться от мысли, что лучше убить десятки миллионов человек, чем не вернуть сотни миллиардов долларов. Первое прощают охотнее, чем второе.

Поделив одно число на другое, приходишь к довольно невеселым выводам.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2015-07-01 05:09 am (UTC)(link)
Как раз долги Греции простят с легкостью - но для этого она должна отказаться их платить - тогда да - повоняют "для приличия", по бухгалтерии спишут в убытки и забудут. А пока все готовы играть в игру "греческий долг" - ну в нее и будут играть.
Edited 2015-07-01 05:47 (UTC)

[identity profile] radiotv-lover.livejournal.com 2015-07-01 05:23 am (UTC)(link)
Любопытно, что истерия насчет Греции разогрета и занимает куда более заметное место в СМИ России, чем там, где казалось бы она должна волновать людей - в Еврозоне и Евросоюзе.

Для меня сопереживание беднеющими россиянами проблемам Греции является загадкой русской души.
Ведь в Греции далеко до такого как у нас, что опубликовали 80% стало экономить на продуктах.

[identity profile] zyrianin.livejournal.com 2015-07-01 05:30 am (UTC)(link)
Комментируют в основном не в смысле "греки недоедают": иначе реакция действительно была бы как в анекдоте, "пусть недоеденное присылают нам". А в том смысле, что отказ Греции в финансировании быстро скажется и на украинской ситуации: было бы попросту нелепо перекрыть кран стране ЕС и не перекрывать его гораздо более проблемной чужой стране.

А перспективы Украины русским действительно важны.

[identity profile] radiotv-lover.livejournal.com 2015-07-01 05:38 am (UTC)(link)
Вообще не вижу никакой связи.
Грекам кран ведь никто не перекрывал.
Они только начали выползать из рецессии, как пришли к власти коммунисты под лозунгами - не станем отдавать долгов, а еще и сдерем с Европы, это они нам должны.
Обезумевшее левацкое руководство - Ципрас и Варуфакис рубят сук, на котором Грекам было неплохо.
И главное - не имеют никакой программы выхода из кризиса.

Украина получает финансирование от МВФ, пока что выполняет все условия соглашения.
Русским важны перспективы Украины, но ведь не финансовые?
Видно, что после успешного аншлюсса Крыма и захвата части территории Донецкой и Луганской областей война против Украины захлебнулась. У России в настоящий момент нет достаточно сил, чтобы продолжить агрессию, и хотя убийство украинцев и разрушение инфраструктуры восточных районов Украины продолжится, но решительно уничтожить не тысячи, а миллионы украинцев РФ не может при всем желании российского народа и правительства авторитарной клептократии.

(no subject)

[identity profile] zyrianin.livejournal.com - 2015-07-01 05:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com - 2015-07-01 05:44 (UTC) - Expand

Jyf -

[identity profile] kouzdra.livejournal.com - 2015-07-01 06:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ab-s.livejournal.com - 2015-07-01 14:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ab-s.livejournal.com - 2015-07-01 20:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ab-s.livejournal.com - 2015-07-01 20:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tarkon.livejournal.com - 2015-07-01 20:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zyrianin.livejournal.com - 2015-07-01 06:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gineer.livejournal.com - 2015-07-01 08:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com - 2015-07-01 09:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gineer.livejournal.com - 2015-07-01 09:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com - 2015-07-01 09:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gineer.livejournal.com - 2015-07-01 09:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2015-07-01 09:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] seadevil001.livejournal.com - 2015-07-01 13:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2015-07-01 17:50 (UTC) - Expand

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2015-07-01 06:23 am (UTC)(link)
"было бы попросту нелепо перекрыть кран стране ЕС и не перекрывать его"

нет. В украине война, можно помочь

(no subject)

[identity profile] zyrianin.livejournal.com - 2015-07-01 06:28 (UTC) - Expand

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2015-07-01 03:09 pm (UTC)(link)
да вообще нет, все логично. мы, мол, уже и так помогаем проблемной чужой стране, еще на вас, дармоеды, тратиться.
а Украине помогают понятно почему - потому что нафиг не надо допускать ситуацию, когда российские боевые абизяны окажутся уже на границе самого ЕС.

(no subject)

[identity profile] zyrianin.livejournal.com - 2015-07-01 20:13 (UTC) - Expand

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2015-07-01 05:43 am (UTC)(link)
C Грецией интрига в том, что таки вероятен прецедент выхода страны из валютного союза - а это очень чреватый прецедент.

(no subject)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com - 2015-07-01 06:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com - 2015-07-01 08:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com - 2015-07-01 09:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com - 2015-07-01 09:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com - 2015-07-01 09:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com - 2015-07-01 09:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com - 2015-07-01 09:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com - 2015-07-01 09:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com - 2015-07-01 10:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com - 2015-07-01 10:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com - 2015-07-01 10:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com - 2015-07-01 10:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com - 2015-07-01 10:44 (UTC) - Expand

[identity profile] seadevil001.livejournal.com 2015-07-01 01:57 pm (UTC)(link)
В США радионовости с Греции начинаются и кончаются ей же. Как местные, так и BBC.
А казалось бы, какое дело США и Британии до еврозоны?

(no subject)

[identity profile] oboguev.livejournal.com - 2015-07-01 16:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oboguev.livejournal.com - 2015-07-01 16:33 (UTC) - Expand

[identity profile] m61.livejournal.com 2015-07-01 07:54 pm (UTC)(link)
Любопытно, что истерия насчет Греции разогрета и занимает куда более заметное место в СМИ России, чем там, где казалось бы она должна волновать людей - в Еврозоне и Евросоюзе.

Вообще-то это явная неправда. Я читаю наше РБК и "ихнее" BBC - так вчера, например, _все_ топ-новости на BBC были посвящены Греции. А на РБК - лишь одна из.

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2015-07-01 06:21 am (UTC)(link)
правильно ли я понимаю, что к немцам до сих пор относятся с неприязнью только потому, что они не вернули гитлеровские долги?

[identity profile] oboguev.livejournal.com 2015-07-01 06:55 am (UTC)(link)
Если бы существовал СССР + у Греции была реалистическая опция "считайте меня коммунистом", то ваши выводы воспрянули бы духом.
ext_605364: geg MOPO4 (Default)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com 2015-07-01 07:16 am (UTC)(link)
План Маршалла шёл вместе с программой денацификации.

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2015-07-01 05:35 pm (UTC)(link)
...которая была начата, но не была завершена.

[identity profile] vasily vasilev (from livejournal.com) 2015-07-01 08:27 am (UTC)(link)
Последствиями убийства десятков миллионов был военный разгром, оккупация и раздел Германии. Вряд ли Греции это грозит за невозврат долгов.

[identity profile] r-l.livejournal.com 2015-07-01 08:46 am (UTC)(link)
План Маршалла не был прощением.

[identity profile] hlebsei.livejournal.com 2015-07-01 08:49 am (UTC)(link)
Да за кого вы, извините, держите Грецию? К примеру её торговый флот составляет порядка 5000 единиц (РФ чуть более 1000)...
Поменьше левизны в головах вот что важно и к этому всё идёт, и не надо будет грекам ни мифического Маршалла ни красного в белую клеточку Ципраса.
Работать самим и отдавать долги тем, кто от трудов своих поделился.

[identity profile] scolar.livejournal.com 2015-07-01 02:08 pm (UTC)(link)
Под флагом Либерии тоже изрядно торговых судов ходит.

(no subject)

[identity profile] hlebsei.livejournal.com - 2015-07-01 19:13 (UTC) - Expand

[identity profile] maz-d.livejournal.com 2015-07-01 05:24 pm (UTC)(link)
Прошу прощения, а откуда данные про 5 тысяч судов?

(no subject)

[identity profile] hlebsei.livejournal.com - 2015-07-01 19:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maz-d.livejournal.com - 2015-07-01 19:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hlebsei.livejournal.com - 2015-07-01 19:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maz-d.livejournal.com - 2015-07-01 19:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hlebsei.livejournal.com - 2015-07-01 19:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maz-d.livejournal.com - 2015-07-01 19:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hlebsei.livejournal.com - 2015-07-01 19:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maz-d.livejournal.com - 2015-07-01 19:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hlebsei.livejournal.com - 2015-07-01 19:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] m61.livejournal.com - 2015-07-01 19:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hlebsei.livejournal.com - 2015-07-01 19:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2015-07-02 02:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maz-d.livejournal.com - 2015-07-02 15:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2015-07-02 15:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maz-d.livejournal.com - 2015-07-02 15:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2015-07-02 17:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maz-d.livejournal.com - 2015-07-02 17:42 (UTC) - Expand
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2015-07-01 10:18 am (UTC)(link)
Ну почему "прощают охотнее"? Просто разные угрозы парируют разными средствами.
На территории Германии до сих пор есть американское военное пристутсвие. 70 лет прошло, а все не простили, контролируют, чтобы немцы вдруг не начали убивать людей миллионами опять.

Но тем, кто убивал людей, денег можно дать. Деньги это ж не люди, они с ними аккуратно обращаться будут.

А вот в Грецию никто не вводит оккупационный корпус. Зато денег не дают. Потому что зачем там войска? Греки с 1922 года никого особенно не убивали. А вот деньги им давать нельзя - растащут.

[identity profile] tarkon.livejournal.com 2015-07-01 08:23 pm (UTC)(link)
>Греки с 1922 года никого особенно не убивали.
Кстати, а вы в курсе, почему греки никак не отреагировали на турецкую оккупацию Кипра?

(no subject)

[personal profile] vitus_wagner - 2015-07-02 07:46 (UTC) - Expand

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2015-07-02 09:17 pm (UTC)(link)
"Греки с 1922 года никого особенно не убивали."

Только друг друга

[identity profile] gluckq.livejournal.com 2015-07-01 10:29 am (UTC)(link)
Депортация миллионов немцев из Восточной Пруссии, Польши и Чехословакии -- это называется "простили". А всё потому что добрые! Ведь могли бы и бритвой по горлу, если чё.
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2015-07-01 11:35 am (UTC)(link)
Мне кажется, дело не в количестве убитых, а 1) в кредитоспособности - никто не сомневался, что в Германию стоит вкладывать деньги 2) наличии конкурентов в лице сталинского совка. Греки попытались сыграть в это и ейчас, но недостаточно убедительно.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2015-07-01 04:08 pm (UTC)(link)
А что, Афины уже разбомбили?

[identity profile] roma.livejournal.com 2015-07-02 07:09 am (UTC)(link)
лучше проиграть войну и начать с красной строки, чем с упорством ходить по тем же граблям год за годом.