scholar_vit: (knot)
scholar_vit ([personal profile] scholar_vit) wrote2014-10-20 12:00 am

Старый советский анекдот и американская политика в Афганистане

Есть такой классический советский анекдот сталинских времен. Встречаются на пересылке трое. Один попал туда за то, что пытался клеветать на честного коммуниста и верного сына партии Иванова. Другой - за то, что не распознал под личиной коммуниста настоящее лицо двурушника и врага народа Иванова. Ну, и третий - Иванов.

Я вспомнил этот анекдот, когда прочел в New York Review of Books (Nov 6, 2014) рецензию Рори Стюарта на книгу Ананда Гопала об Афганистане. Кстати, в NYRB замечательная политика заказывать рецензии людям, не менее интересным, чем авторы книг. Вот и эта рецензия включает в себя абзац, начинающийся так: "Недавно, будучи председателем Комитета парламента Великбритании по обороне, я голосовал по поводу авиаударов в Ираке...".

Но вернемся к анекдоту. Судя по рецензии, Гопал очень жестко описывает то безумие, которое представляла из себя "хорошая война" в Афганистане (так ее иногда называли в США в отличие от "плохой войны" в Ираке):

Д-р Хафизулла, первый губернатор провинции Зурмат, попал в Гуантанамо потому, что поссорился с шефом полиции Муджахедом. Муджахед попал в Гуантанамо потому, что поссорился с американцами. Глава службы безопасности Наим попал в Гуантанамо из-за давнего соперничества с муллой Кассимом. Кассим избежал ареста, но какой-то несчастный с тем же именем оказался в Гуантанамо вместо него. Последующие ссоры привели Самуда Хана, другого проамериканского командира, в Баграмскую тюрьму, а мальчик, изнасилованный его людьми, оказался в Гуантанамо...

Абдулла Хан оказался в Гуантанамо по обвинению в том, что он был на самом деле Хаируллой Хаирхва, бывшем министром внутренних дел Талибана. Это обвинение было бы правдоподобнее, если бы настоящий Хаирхва в этот момент тоже не был в Гуантанамо...

Девять заключенных Гуантанамо обладали самым убедительным доказательством того, что они не принадлежали к Талибану или Аль-Каеде: они попали в американскую тюрьму непосредственно из талибанской тюрьмы после 2001 года.

В советских лагерях в Великую Отечественную войну досиживали люди, попавшие туда за антигерманские настроения в тот период, когда СССР и Германия были союзниками. Теперь мне это уже не кажется удивительным.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2014-10-21 07:47 pm (UTC)(link)
Это не сбои -это именно "система" - то что предсказуемо.

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2014-10-21 09:36 pm (UTC)(link)
Это сбои.

Будем продолжать обмениваться безаппеляционностями?

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2014-10-22 05:54 am (UTC)(link)
Ну там все зависит от определения - если я в обоих случаях вижу предсказуемое и повторяющееся явление и отстутсвие желания явление это зафиксить - вряд ли это можно считать "сбоем" - точнее это конечно сбой, но "планово-предусмотренный". То есть сбой тут часть системы (явление нередкое кстати - у тех же телефонистов сбои не "проблема", а именно часть системы - она выстраивается на устойчивость к сбоям, но сами они как серьезная проблема не воспринимаются)

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2014-10-22 02:45 pm (UTC)(link)
Поздравляю, договорились до "системы сбоев".
"И снова здравствуйте!".
Напоминаю, что в изначальном своем комменте я говорил, что не бывает системы без сбоев.

А если я сейчас начну разбирать ваш этот коммент по косточкам? Например:

>я в обоих случаях вижу предсказуемое и повторяющееся явление и отстутсвие желания явление это зафиксит

см. мой первый коммент в треде.