О рационализме

[scholar_vit]

Бывший губернатор Вирджинии Боб Мак-Доннелл и его жена осуждены по обвинению в коррупции. Им грозят десятки лет заключения. Разумеется, будут апелляции, и вполне возможно, что в итоге Мак-Доннелл с супругой просидят мало или вообще не отсидят. Но в одном сомневаться трудно: политическая карьера Мак-Доннела закончена. А она еще недавно была на крутом взлете: Мак-Доннелл попал в шорт-лист кандидатов в вице-президенты у Ромни. И хотя губернатора обошли в 2012 году, к 2016 году, когда значение Вирджинии в президентских выборах еще подрастет, у Мак-Доннела могли быть серьезные шансы на пост ВП - а там и президентский пост кажется в пределах досягаемости.

Больше всего удивляет "цена вопроса": согласно материалам суда, производитель биологически активных добавок Джонни Уильямс за четыре года сделал губернатору подарков на 177 тысяч долларов. Сам факт подарков не оспаривался. Мак-Доннелл на суде утверждал, что подарки ему тот делал как друг семьи, и намекал, что подарки жене делались из-за интрижки с ней (любопытная линия защиты, кстати, в которой муж предстает этаким альфонсом: все-таки нравы в стране очень изменились). За четыре года это получается меньше 45 тысяч в год: в США это зарплата секретарши. И из-за таких смешных денег сломалась такая карьера?!

Совершенно непонятно, зачем губернатору все это - часы за тысячи долларов, платья жене и дочери за счет клиента? Он вскоре должен был получить гораздо больше. В конце концов, даже если бы он не захотел или не смог двигаться в национальные политики, бывший губернатор с хорошей репутацией имеет массу возможностей легко заработать огромные деньги: лоббирование, участие в разных советах директоров. Да за одну лекцию для предпринимателей человеку ранга Мак-Доннелла платят несколько десятков тысяч долларов: пяток лекций, и уже заработал больше, чем получил за несколько лет от Джонни Уильямса.

Все-таки рационализм H. Sapiens сильно преувеличен.

Comments

[pigbig.livejournal.com]

Instant gratification? :)

Знаете, как макдональдс. Мы же все знаем, что это вредно, правда :)

[el-heneral.livejournal.com]

В Германии на этом погорел предыдущий бундеспрезидент (номинально глава государства). При этом подарки были тоже смехотворные, полеты на частном самолете принадлежащему приятелям, бесплатный отдых в чьей то вилле, ипотека на каких-то льготных основаниях.
А прокурор его вытащил в суд, за то что кино-продюссер пригласил его с супругой в Мюнхен на октоберфест, ночевка в гостинице угощение, и т.д. тыщи полторы-две евро за все про все.
Ушел в отставку со страшным позором, впервые за историю федеративной республики.

[lexus-lyosha.livejournal.com]

Меня тоже цена вопроса поразила. Единственное объяснение, которое я вижу это, что может таких Джонни Уильямсов у него было несколько, просто он только на одном попался.

[yaceya.livejournal.com]

Технически говоря, гарантировать что эта сумма и является всей суммой не стоит. Это доказанная в суде сумма.
А так, это обычная глупость, поскольку те кто поумнее так не подставляются - они получают свои плюшки уходя из офиса на какие-нибудь посты в бизнесе.

[misha-b.livejournal.com]

Человек вообще социальное существо и ему обычно трудно отказаться от подарков, особенно от друзей.

[spartanus.livejournal.com]

Это точно. Как Eric Cantor. Тоже из Вирджинии, кстати.

[kouzdra.livejournal.com]

Совершенно непонятно, зачем губернатору все это - часы за тысячи долларов, платья жене и дочери за счет клиента? Он вскоре должен был получить гораздо больше

- Скажите, Шура, честно, сколько вам нужно денег для счастья? - спросил Остап. - Только подсчитайте все.

- Сто рублей, - ответил Балаганов, с сожалением отрываясь от хлеба с колбасой.

- Да нет, вы меня не поняли. Не на сегодняшний день, а вообще. Для счастья. Ясно? Чтобы вам было хорошо на свете.

Балаганов долго думал, несмело улыбаясь, и, наконец, объявил, что для полного счастья ему нужно шесть тысяч четыреста рублей и что с этой суммой ему будет на свете очень хорошо.

- Ладно, - сказал Остап, получите пятьдесят тысяч.
...
Внезапно, покрывая обычную трамвайную брань, со стороны, где колыхался Балаганов, послышался женский вой:

- Украли! Держите! Да вот же он стоит!

Все повернули головы. К месту происшествия, задыхаясь от любопытства, стали пробиваться любители. Остап увидел ошеломленное лицо Балаганова. Бортмеханик еще и сам не понимал, что случилось, а его уже держали за руку, в которой крепко была зажата грошовая дамская сумочка с мелкой бронзовой цепочкой.

- Бандит! - кричала женщина. - Только отвернулась, а он...

Обладатель пятидесяти тысяч украл сумочку, в которой были черепаховая пудреница, профсоюзная книжка и один рубль семьдесят копеек денег.

[rempel.livejournal.com]

может, он на эти мелочи внимания не обращал, и вообще очень удивился, что на этом попался.

[maz-d.livejournal.com]

Ну аль капоне же вроде тоже не за убийства посадили. Может 177 тыщ это просто то, что смогли безоговорочно доказать.

[karachee.livejournal.com]

Обычная политическая подстава. На такие суммы именно что не обращают внимания, но кто-то из сильных мира сего заказал скандал и процесс пошел.

[arpad.livejournal.com]

Как правило доказанные мелкие взятки означают что весь стиль жизни такой. Бедные сегодняшние политики - они все начинали карьеру когда это было еще приемлемо. Не все этим занимались, разумеется, но тех кто занимался парией не считали. И далеко не все сообразили что старые привычки надо вовремя менять.

[garret-lab.livejournal.com]

Из головы (некогда фактчекинг делать): (1) Член Палаты Представителей Рангел не заплатил налогов тысяч на 150 - 200. (2) Сенатор Дашл не включил в доходы около 100 что ли тысяч за предоставленные ему бесплатно услуги лимузинщиков.

Опозорили себя и Демо-партию. Курочки по зёрнышку клюют.

[gena-t.livejournal.com]

А сколько у него зарплата? Может для него это и не такие маленькие деньги? А ждать несколько лет. Он ведь уже не так и молод.

[ign.livejournal.com]

Такие вот политики второго ранга, как этот Мак-Доннелл (я, например, о нем не слышал или по краймей мере не помню), постоянно испытывают когнитивный диссонанс от того, что, с одной стороны, общаются каждодневно с безнесменами, которые на много порядков их богаче (и никакое количество прочитанных лекций это никак не изменит), с другой стороны, лишены возможности психологически компенсировать это своим личным влиянием на ход мировой или хотя бы национальной истории.

Т.е. конечно они и сами не бедные, но лишены возможности так безумно сорить деньгами на безделушки и путешествия, как их друзья и знакомые. Соответственно, им очень трудно удержаться от соблазна хоть ненадолго, хоть в чем-то, почувствовать себя причастными к "настоящей" элите: отдохнуть на реально дорогом курорте, получить в подарок часы стоимостью в десятки тысяч долларов, и.т.п. Поэтому их довольн легко покупать такого типа подачками.

+ многа.

[neo-der-tall.livejournal.com]

Наивно думать, что это все и даже что это причина. Это всего лишь технический механизм. В конце концов, что Аль Капоне посадили за за неуплату налогов в размере 388 тысяч долларов, Вам же не приходит в голову считать главным?

[kir16.livejournal.com]

И к тому же невкусно

[pigbig.livejournal.com]

Вкусно - в рамках того гастрономического канона, к которому отнсится этот тип еды.

[smirnfil.livejournal.com]

Скорее всего - я удивлюсь если у него доход больше 1 млн. в год. Возьмем с потолка $500к в год дохода - после налогов останется меньше 350к. То есть сумма взяток половина годового дохода. Да еще и с американскими жесткими бюджетами(как правило у них гораздо большая часть бюджета идет на обслуживание кредитов - недвижка, учеба детям и т.п.) это довольно приятно.

[ppk_ptichkin]

А помните Dan Rostenkowski? Какая была глыба! какой матёрый человечище! а погорел на марках.

Re: + многа.

[yaceya.livejournal.com]

Ну, в данном случае могли посадить именно за это: играющих не по правилам не любят даже свои. По Аль-Капоне, в принципе, просто все знали что за налоги посадить легче. В данном случае особых слухов что они там какую-то мафию организовали нету. А вот "брать подарки" - это не по американским политическим понятиям.
Как в свое время когда Благоевич захотел компенсацию за назначение на освободившееся место сенатора с уходом Обамы в президенты, ему мигом накопали и другие случаи где он хотел чтобы его не забыли за его правильные решения.
Как говорится коллеги заявляют "дела так не делаются".

[garret-lab.livejournal.com]

Если мне память не изменяет, годовая зарплата губернатора Вирджинии - тысяч 170 примерно. Ещё у него были доходные дома, которые дохода не приносили в последнее время (в которые, надборот, надо было вкладывать деньги).

[el-heneral.livejournal.com]

это звучит очень разумно.

[freetrinity.livejournal.com]

интересно, а если бы он заплатил налоги с этих подарков, к нему были бы претензии?

[scholar-vit.livejournal.com]

Насколько я знаю, уклонение от уплаты налогов не входило в обвинительное заключение.

[gena-t.livejournal.com]

Жуткая проблема похоже. Я когда-то слышал такую идею, что СССР распустили именно из-за этого. Какой-нибудь советский начальник тоже ведь мог подписывать контракты на страшные деньги. А жил чуть лучше какого-нибудь передовика производства.

[experiment8or.livejournal.com]

Те, которые залезли наверх, они уже небожители. Там другой воздух. Да еще и узкий круг, все свои. Кто скажет хоть слово против? Да еще и в Вирджинии очень смутные законы о том, кому и на какую сумму можно принимать подарки, и граница между подарком и взяткой не определана законом.

А подношения были мелкие, и в главной сумме - небезвозмездные. Предполагалаось, что бизнесмен Джонни Вильямс дает в долг, а не дарит чеки губернатору. Ну подарки жене, шмотки, шоппинг, гольф. По российским меркам смешно. Но скорее всего, это только эпизоды, которые фэбэрщики железно могли доказать.

Интересно,почему это дело так раскрутили, чей был заказ. Да что уж, когда за коготок ухватились федералы - всей птичке пропасть.

В общем, много интересного вспыло там, включая того, кто навел на это дело.

[alexmoskalyuk.livejournal.com]

Из всей суммы в $177 тыс. $120 тыс. приходятся на какие-то низкопроцентные кредиты, которые этот Уильямс выделил доходным домам МакДоннелла, т.е. типа как вообще не подарок.

[ymi-an-island.livejournal.com]

меня также удивило (и защита на это указывала тоже) мизерность помощи, которую губернатор оказывал этим биодобавкам. какое-то продвижение на каких-то меропрятиях... я понимаю, если бы штат Вирджиния принял закон, что каждый, к примеру, вирджинский школьник, должен сожрать килограмм этих БАДов в год. Поучились бы у Минздрава РФ.
Я не думаю, что взяткодатель отбил свои 170 тыс.

[mme-n-b.livejournal.com]

Может быть в смехотворности-то и дело, он просто не мог представить себе, что такая мелочь кого-то заинтересует. Представьте, что Нект перешел маленькую, тихую улочку, ночью, в неположеном месте, а утром получил за это по почте штраф. Скорее всего он будет удивлен.

[experiment8or.livejournal.com]

Джонни вилльямс воообще ничего не получил. Он продвигал свой табачный сапплемент, и за это он хотел выходы на руководство здравоохранения, и еще хотел клиникал трайлс в медшколах штата. Он получил какое-то парти, но устроить клиникал траил, даже если торговец змеиным масло хотел дать под это мелкие грнаты, даже губернатору не под силу.

Те важно не результат, а само нарушение закона и умысел. Присяжные нашли, что умысел был и что губернатор не был честным человеком. И влепили по полной. Дело пойдет на аппил и скорее всего дойдет до верховного суда.

[lexus-lyosha.livejournal.com]

Ну даже если он не ожидал суда, он вполне мог ожидать хотя бы негативной прессы. Хотя суда тоже мог бы ждать - все политические противники на чеку таких вещей.

[akor168.livejournal.com]

А что получил производитель биодобавок? И вопрос - он точно не является другом семьи?

[scholar-vit.livejournal.com]

Ничего не получил. Другом семьи он был.

[akor168.livejournal.com]

Гмм, тогда если честно мне непонятно, а почему бы не поверить, что это были не взятки, а дружеские подарки. И воспринимались соответственно, потому то видимо никто и не шифровался.

Кстати, интересно, а можно ли в таких случаях отказаться от суда присяжных, чтобы вопрос решал единоличный судья.

[scholar-vit.livejournal.com]

1. Об обстоятельствах дела ничего не скажу, так как я не присяжный.

2. AFAIK, подсудимый имеет право отказаться от суда присяжных - присяжные, это его право, а не обязанность (суд присяжных государству стоит дорого). Мак-Доннеллу предлагали сделку: он признает себя виновным по одному пункту, и никакого суда присяжных, а жена уходит чистой. Он отказался, и оба получили по полной.

[akor168.livejournal.com]

Нет, сделка на признание это не то. Она сама по себе механизм довольно подозрительный, что как раз данный случай и подтверждает. Почему собственно человек должен признаваться в том, что он не делал, не говоря уже о том, что они либо оба виновны, либо оба невиновны.

То есть возможности быть судимым единоличным профессиональным судьей, нет, как я понимаю.

[scholar-vit.livejournal.com]

Неправильно понимаете. Без всякой сделки можно сказать: "Хочу судью, а не присяжных". Кое-кто на это идет, если в обстоятельствах дела есть что-то, что может разозлить присяжных.

[akor168.livejournal.com]

Зря они выбрали присяжных. Теле-картина мира вносит очень сильный биас против их версии. То есть, чтобы присяжные поверили, необходимо было что-то типа друга детства с которым они ходили бы в одну школу, и еще потом воевали вместе в каком-нибудь вьетнаме.

[scholar-vit.livejournal.com]

Знающие люди говорят, что там было очень много ошибок в линии защиты. Сама идея: "Я занимался делом, пока моя жена крутила с этим парнем, а он дарил нам подарки," - кажется странной. Похоже, присяжные решили, что ее автор - человек нехороший, что подорвало к нему доверие.