О новом русском языке

[scholar_vit]

Разговаривали с женой о современном русском языке - том, который нам, старым эмигрантам, кажется уже какой-то феней. Эти растянутые по воровскому обычаю словечки Киселева - уже за одни интонации хочется плюнуть в рожу. Эта мерзкая замена слова "последний" на "крайний" ("когда я в крайний раз был в США..."). Кстати, тоже зековская черточка: в ее основе - страх перед словом "последний", обычное для лагерных суеверий табу. Это уголовное "нагнуть" в значении "одержать верх над кем-то". Право, даже бруклинские англицизмы ("вам наслайсить или писом возьмете?") лучше этой блатной музыки.

Кстати, поспорили о слове "приподняться" в значении "разбогатеть, зажить лучше". Жена сказала, что неоднократно встречала его в современных текстах. Я сказал, что никогда этого безобразия не видел. Что, действительно черта нового языка?

Comments

[carbongear.livejournal.com]

на счет "крайний". в рф так говорят в определенных кругах, например, любители экстремального спорта, киношники, т.е. чрезвычайно суеверные люди.
ну и всякие личности, им сочувствующие. больше пока ни от кого такого не слышал. и не читал.

[tarkon.livejournal.com]

"Крайний" вылезло из сленга пилотов, по крайней мере насколько я отследил происхождение.

[nuns-islander.livejournal.com]

Крайний - это авиационый жаргон, пилотское суеверие.

[xgrbml.livejournal.com]

Военный тоже.

[carbongear.livejournal.com]

приподняться, нагнуть и проч. - да, это пришло из фени. и если нет цели придать речи определенную окраску, саркастическую в первую очередь, никто так не говорит и не пишет.

[scholar-vit.livejournal.com]

http://informpskov.ru/news/140215.html

«Сами написали, нагнули всех, раструбили на весь мир и теперь возмущаются", – так прокомментировал позицию Запада по отношению к Крыму президент России Владимир Путин 18 марта в ходе обращения к Федеральному Собранию, передаёт корреспондент Псковского агентства информации.

[shadow-ru.livejournal.com]

Крайней вместо последний -- это не лагерное суеверие, а военных и прочих людей, чья работа связана с риском (крайний вылет, крайнее восхождение). Что, конечно, не отменяет его дурацкости. Лагерное суеверие -- это, например, "присаживайтесь" вместо русского "садитесь". Насчёт "нагнуть" -- не скажу, подозреваю, что это всё же из интернета и компьютерных игр.

[levkonoe.livejournal.com]

Насчет "присаживайтесь" я специально наблюдала довольно долго за росс. ТВ. Нигде никогда - ни в телешоу, ни в реконструкциях (есть такой цикл, когда реальные события разыгрывают с измененными именами, например гражданские процессы или семейные разборки) никто никогда не говорит "садитесь". Только присаживайтесь. Лагерное сознание везде.

[y-k.livejournal.com]

"Крайний" вообще не говорят; это что-то американское :) "Нагнуть" не имеет к тюремной фене ни малейшего отношения.

[eentropy.livejournal.com]

угу, феня вообще непонятна для обычного человека

как говорил мой знакомый, бывший бандит (бывший, поскольку за него авторитет слово замолвил... а так-то бывших не бывает, даже за деньги не уйдешь) - единственный плюс "бандитского" периода, что научился "по фене ботать"

[lonely-bigfoot.livejournal.com]

Очень многие мои знакомые используют эти словечки для иронической "окраски". Это делает речь богаче и позволяет говорить ёмче, расставлять акценты.
Но, увы, в основной массе - вы правы - это стало нормой.

[anna-frid.livejournal.com]

"Приподняться" не встречала, а вот "подняться" - "на торговле тем-то", например, - это вовсю в ходу.

[http://users.livejournal.com/sara_j_/]

"приподняться" - не слышала даже. "Подняться" - да, используется, но реже, чем 10 лет назад.

За тот период, что меня в России не было (98-05) наснимали тут фильмов,по большей части крими-экшн. Интересно, что там очень много слов, уже не используемых. То есть, я не застала периода, когда они бытовали. Язык - живой, слава богу. Всякая дрянь со временем отмирает и отваливается.

[9997999.livejournal.com]

"Приподняться" - в указанном Вами значении - да, присутствует. В разговорном языке в основном.
"Поднялся на деньги" - заработал, украл, раздобыл, взять где-либо...
Еще "подогреть" - в значении - подарить, поделиться.
"Отжать" - отнять что-либо.
"Разрулить" - решить проблему.

У руля в стране - воры...

нам, старым эмигрантам

[vlkamov.livejournal.com]

Про Чуковского рассказывают. Пришел в гости, то ли ёлка, то ли день рождения кого-то из детей. Не хотел, но приличия обязывали. В квартире хозяев полно приглашенных детей. К.И. предложил детям посоревноваться кто громче крикнет, дети с энтузиазмом стали орать. Послушав эту "музыку" К.И. заявил, что от шума разболелась голова, собрался и ушел.

Это ваши сукины дети.

[(Anonymous)]

«Приподняться» в указанном Вами смысле я часто слышал лет пятнадцать-двадцать назад (в середине или конце девяностых годов).

Заимствования из «языка ненависти» (уголовного арго), либо из того, что понимается как блатное арго, либо просто из жаргона «полублатных» действительно вползают в русский язык. Они несут с собой омерзительную культуру преступного мира, культуру насилия в первую очередь, культуру, где только профессиональный преступник считается человеком. Наш президент действительно неоднократно вплетал эту мерзость в свои речи (помните «мочить в сортире», «кошмарить бизнес»). Но уже и МИД в своих официальных заявлениях использует «беспредел».

Слова типа терпила, по понятиям, опустить и т. п. теперь вполне понятны каждому, кроме каких-нибудь анекдотичных «ботаников».

[mikluha-maklai.livejournal.com]

"Кто крайний, я за вами" - я слышал в московских очередях еще в семидесятые. "Последний" рассматривалось как нехорошее слово, со смыслом "худший".

[eentropy.livejournal.com]

и так, и так употребляется

"последний" - это страшно для тех, кто черную кошку обходит за километр

[kir16.livejournal.com]

Вопрос привычки. По мне, "наслайсить" и "писом" вообще ужасно звучит.

[kouzdra.livejournal.com]

(при)подняться - перестроечное/ельцинское - ну в общем из времен "нового НЭПа"

[get-out.livejournal.com]

В английском есть аналог "нагнуть" - to own, в смысле поиметь. Повсеместно используется в спорте.

[Лев Горенштейн (from livejournal.com)]

Даже в таком употреблении англиское to own *не* имеет тех сексуальных коннотаций, которые есть в русском "поиметь".

[gena-t.livejournal.com]

Интересно, что некоторые вещи в языке, которые вам не нравятся, могут быть связаны с тем, что вы с Украины. Там ведь русский язык не совсем такой как в России. И не только произношение.

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Я из России и здесь живу. И мне не нравится. Ну очень не нравится это приблатнение русского литературного языка.

[psilogic.livejournal.com]

В стране, где сплошь и рядом сажают ни за что ни про что, реальное ворье сидит во власти, а бандиты - в правоохранительных органах, - использование тюремного сленга не ассоциируется с асоциальным поведением.

[vadim-i-z.livejournal.com]

Согласен. Вот только "кто крайний" вместо "кто последний" вовсе не современная замена: упоминается еще Чуковским в вышедшей более полувека назад книге "Живой как жизнь".
А в семидесятые незабвенный Евг. Сазонов писал: ...И на вопрос: "Кто крайний? Я за вами!" невежду и нахала назови не крайними - последними словами!

[xgrbml.livejournal.com]

Да, но сейчас еще говорят "Когда я крайний раз ходил в горы...", "Наш крайний заказ был..." и т.п.

[melted-down.livejournal.com]

Про "крайний" выше вон понаписали.
А вообще - да, феня прошла путь от воровского сленга до лагерной нормы, потом до уличной, а теперь становится нормой обычной речи. Естественный процесс, увы - если с этим не бороться целенаправленно.
Впрочем, в образованных кругах всякое "ногебаторство" уже устаканилось в качестве маркера сортирных шуток, так что есть надежда, что феня там и закончит через некоторое время.

[spamsink.livejournal.com]

Вместо эпиграфа:
- Рабинович, почему вы не были на последнем партсобрании?
- Знал бы, что последнее, обязательно пришел бы!

В русском языке должен быть способ коротко отразить разницу между "last" и "latest". Вот "крайний" эту функцию и выполняет. Я сам его не люблю, но нельзя не признать, что потребность
в различении этих двух смыслов есть.

[vadim-i-z.livejournal.com]

http://scholar-vit.livejournal.com/355918.html?thread=14224718#t14224718

[garbulka.livejournal.com]

"Крайний" - летчики, подводники и многие другие достойные люди пользуют.

[b0p0h0k.livejournal.com]

Ничего не понял.
Достойные люди пользуют "крайнего"?
Он что, прихворнул?

[ab-s.livejournal.com]

По-моему, это идет еще с середины (если не с начала) 90х, когда благородные интонации дикторов советского телевидения начали сменять интонации дворовой шпаны.

[miram.livejournal.com]

В домене российского МИДа десятки раз, в том числе в дипломатических нотах и т.п., встречается слово "беспредел".
http://miram.livejournal.com/657918.html

[lugovskaya.livejournal.com]

Язык честно отражает сознание...

[smenavech.livejournal.com]

А разве это - чисто российский феномен ? В Америке можно упомянуть , например, моду на приспущенные штаны, имеющую криминальное происхождение, рэп с их культом гэнгста - разве все это не принимается в обществе?

[shadow-ru.livejournal.com]

Кстати, как в США с матом?

[torquelimach.livejournal.com]

"Приподняться" и другие словечки и выражения, например "думка" ("в голове крутилась одна думка") - встречал в серии "Уркват Ройхо".
Серия ужасна не только языком, не рекомендую :-)

[gegmopo4.livejournal.com]

Это случайно не из «Место встречи изменить нельзя» идёт? Как и прочая феня.