scholar_vit: (knot)
scholar_vit ([personal profile] scholar_vit) wrote2013-08-21 12:06 pm
Entry tags:

О завлабах перестройки

До революции он был генеральской задницей. Революция его раскрепостила, и он начал самостоятельное существование. Илья Ильф.

Решил вынести из комментариев к заметке [livejournal.com profile] prof_yura.

Если я правильно понимаю автора по второй ссылке, он полагает, что "самостоятельность завлабов" есть панацея для российской науки, а реформа РАН может этой самостоятельности завлабов способствовать (хотя может и не).

Странно, что ни он, ни автор цитированной им статьи не говорят, что самостоятельность завлабов на фоне разрушения структуры вокруг них в России уже пробовали. Всякие Березовские с Ходорковскими - это именно они, самостоятельные завлабы (то, что лаборатория иногда называлась НТТМ, дела не меняет). Я припоминаю, что эти завлабы перестройки торговали мануфактуркой, устраивали лохотроны - а вот расцвета науки и техники при них я не помню - впрочем, может, память моя однобока, и [livejournal.com profile] xaxam знает лучше. В любом случае нет оснований сомневаться, что вторая попытка окажется куда успешней первой, правда?

Re: Затем что окресное бытие опредляет мое сознание...

[identity profile] m61.livejournal.com 2013-08-21 07:22 pm (UTC)(link)
Дык, я сам работаю в АКЦ ФИАН - т.е. физик (астрофизик, точнее). Но биологов все равно тоже жалко. :)

Re: Затем что окресное бытие опредляет мое сознание...

[identity profile] vryadli.livejournal.com 2013-08-21 07:29 pm (UTC)(link)
ну, если они считают

http://bbzhukov.livejournal.com/62917.html#comments

А еще в ЖЖ есть Zt (Бутрин) и Иванов-Петров - тоже с биологическими корнями.

Re: Затем что окресное бытие опредляет мое сознание...

[identity profile] m61.livejournal.com 2013-08-21 07:36 pm (UTC)(link)
Так это разве биолог? Это же российский журналист - и по профессии, и по состоянию, гм, "души".

Re: Затем что окресное бытие опредляет мое сознание...

[identity profile] vryadli.livejournal.com 2013-08-21 08:10 pm (UTC)(link)
Я считаю этих трех черезвычайно умными и соврешенно порядочными людьми.

Re: Затем что окресное бытие опредляет мое сознание...

[identity profile] m61.livejournal.com 2013-08-21 08:18 pm (UTC)(link)
Двух других я просто не знаю, а вот тот, на кого была ссылка... В моей системе координат - совершенно порядочный человек просто физически не способен призывать к радикальной "реформе" и радоваться ее началу (причем ее шансы на успех он сам оценивает как крайне низкие), которая прокатится асфальтовым катком по десяткам и даже сотням тысяч судеб - но не затронет его самого, ни при каком раскладе.

Re: Затем что окресное бытие опредляет мое сознание...

[identity profile] vryadli.livejournal.com 2013-08-21 08:29 pm (UTC)(link)
В жизни никогда не бывает так, чтобы не захватывало тысяч судеб. Что нибудь обязательно затронет их - или реформа или ее отсуствие.

Человек искренне старается пользоваться статистикой и прочим таким... Точно та же история (только гораздо. гораздо хуже) была с реформой школьного образования.

но вот идея попробовать сперва на кошках, она как-то особенно не свойственна именно жж-шным биологам. Им как-то всегда надо сразу. Плюс вера у них в вес " серьезных публикации" против личного опыта людей - какая-то миситческая. Будто у личного опыта нет ни стат ни модельных ошибки, кторые тоже можно и нужно оценить, прежде, чем сказать будто они ничего не значат.

Но это все относится к иетодике, а не уму и тем более не к порядочности.

Re: Затем что окресное бытие опредляет мое сознание...

[identity profile] m61.livejournal.com 2013-08-21 08:37 pm (UTC)(link)
Человек искренне старается пользоваться статистикой и прочим таким...

Где у него статистика - хоть какая-то? Я вижу только религиозную веру в то, что РАН - исчадие ада, и практически все, что угодно - будут лучше ее.

Плюс вера у них в вес " серьезных публикации" против личного опыта людей - какая-то миситческая.

Каких публикаций?

Re: Затем что окресное бытие опредляет мое сознание...

[identity profile] vryadli.livejournal.com 2013-08-21 08:33 pm (UTC)(link)
И еще - я бы даже сказал - куда ближе к непорядочности увязывать свои суждения о реформах с тем, как она коснется лично судителя.

Re: Затем что окресное бытие опредляет мое сознание...

[identity profile] m61.livejournal.com 2013-08-21 08:43 pm (UTC)(link)
Почему же? Если человек не имеет оснований полагать, что он будет в процессе (или после) реформы на каком-то особом положении (например, со всем комфортом наблюдать из прекрасного далека, а в случае крайне маловероятного успеха - приехать на все готовенькое, как это собирается сделать один милый орнитолог из Канады) - то его мнение я готов выслушать с наивозможнейшим вниманием.

У меня всегда больше веры тому врачу, который сам готов попробовать собственное лекарство.

Re: Затем что окресное бытие опредляет мое сознание...

[identity profile] vryadli.livejournal.com 2013-08-21 10:39 pm (UTC)(link)
Ну... видите ли... я сам лично по каким-то координатам еще более вдалеке... что ж мне, непрядочно иметь мнение и высказывать его?

Ну, "сам готов попробовать" в данном случае не ваще не очень хороший (на мой взгляд) подход. С одной стороны коллективный гайдар с радостью и пользой для себя попробовал свое лекраство, что ни на йоту не убедило меня в их правоте, скорее наоборот. А с другой - когда врач не колется морфием, кого из желающих это останавливает?