scholar_vit: (knot)
scholar_vit ([personal profile] scholar_vit) wrote2013-08-08 01:33 pm
Entry tags:

К вопросу у нелегальных иммигрантах

Как объясняет [livejournal.com profile] taki_net, словосочетание "нелегальный иммигрант" в России в большинстве случаев не описывает ситуации. Гастарбайтеры въезжают вполне легально, так как с их странами у России безвизовый режим. Проживание без регистрации или работа без разрешения являются административными правонарушениями - это НЕ уголовно наказуемые деяния, причем важно, что наказание за эти правонарушения не включает депортации. Мы уже не говорим о жителях Северного Кавказа, которые вообще граждане России, и их право жить, где они хотят, охраняется Конституцией РФ (увы, только на словах) не меньше, чем право каких-нибудь Собянина или Путина.

Автор сравнивает ситуацию в России с ситуацией с "нелегальными иммигрантами, переплывшими Рио-Гранде". На самом деле ситуация с переплывшими Рио-Гранде еще интереснее. Об этом я и хотел бы рассказать.

Сразу предупрежу, что я не юрист. Я могу ошибаться. Впрочем, в моей ленте есть американские юристы, и даже специалисты по иммиграционному праву, так что если я ошибусь, они, надеюсь, поправят.

Так вот, в американском праве различаются понятия преступления (felony) и административного правонарушения (misdemeanor). Скажем, если я поеду в машине со скоростью 55 миль в час при ограничении в 35, я совершу misdemeanor. А если я эту машину украду - то это будет уже felony.

Дальше, в УК РФ есть статья 322: "Незаконное пересечение Государственной границы Российской Федерации". Таким образом, самурай, переплывший Амур, совершает уголовное деяние. Тут все понятно. А вот в США не так - нет у нас уголовной статьи про незаконное пересечение границы само по себе. Мексиканец, переплывший Рио Гранде, не совершает felony. Это misdemeanor (правда, если человека депортировали, а он вернулся, то это может быть felony: невыполнение решения о депортации). Когда наше движение против легализации иммигрантов говорит, что последняя означает "амнистию нарушителям закона", вызывая в сознании образы безнаказанных убийц или грабителей, оно несколько лукавит: с точки зрения американского права эти нарушители сродни проехавшим перекресток на красный свет.

Некоторые штаты хотят добавить пребывание на их территории без документов в уголовные кодексы штата, сделав это state felony. Федеральное правительство против, указывая, что эти вопросы Конституция относит к федеральной компетенции.

Надо сказать, что тот факт, что пересечение границы без документов - не преступление, приводит к ряду последствий, не все из которых иммигрантам полезны. У человека, обвиняемого в преступлении, есть масса гарантий: ему положен адвокат (а если у него нет денег, за адвоката заплатит государство), он имеет право на суд присяжных, действует презумпция невиновности и т.д. Так как пребывание в стране без разрешения - всего лишь административное правонарушение, у обвиняемого в этом ничего такого нет. Хотя человека могут посадить в административном порядке в иммиграционную тюрьму, разлучить с семьей, отправить туда, где его могут убить, и вообще сделать его жизнь, по выражению Карла Радека, максимально горькой, никто ему не обязан предоставить бесплатного адвоката, позаботиться о его правах и проч. Это все для тех, кого обвиняют в преступлении. А его в преступлении не обвиняют.

Поэтому когда наши правые агитируют за объявление пребывания в стране без разрешения преступлением, а левые - против этого, обе стороны, похоже, не очень понимают всех последствий такого события.

Update 1: как мне объяснили комментаторы, не всякое нарушение правил дорожного движения - misdemeanor. В штате Вирджиния, например, misdemeanor - это, в частности, движение со скоростью более 80 миль в час (129 км/ч).

Update 2. Ну вот, пришла иммигационный юрист и нашла ошибки в моем рассуждении. Все ещё более интересно.

Переплывание Рио-Гранде в первый раз - это civil misdemeanor, отличающийся от criminal misdemeanor. Я не очень понимаю, как это перевести - гражданское административное правонарушение? В общем, с точки зрения уголовного права переплывшие реку в первый раз преступниками не являются. Что, как сказано выше, для них, возможно, не так уж и хорошо.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2013-08-08 05:57 pm (UTC)(link)
Проживание без регистрации или работа без разрешения являются административными правонарушениями - это НЕ уголовно наказуемые деяния, причем важно, что наказание за эти правонарушение не включает депортации.

Тут вы (с таки-нетом) не понимаете уже - депортация в РФ это вообще не наказание - это просто мера, которая применяется в случае отсутствия разрешения на пребывании. Точно также как обращение взыскания на имущество должника наказанием не является. Это просто мера по приведению положения в требуемый законом вид.А вот уже само по себе разрешение может быть аннулировано например в случае совершения в течение года двух административных правонарушений связанных с мордобоем, или нарушения правил найма на работу etc.

PS: Кстати есть еще один забавный момент: Таки нет аргументирует в духе "Правильно, при просрочке 90 дней будете нелегалом. Но - факт - практически у всех т.н. "нелегальных иммигрантов" 90 дней не нарушено, они все выезжают из России (обычно в Украину) и въезжают обратно."

(Что afaik не совсем соответсвует действительности, равно как и 90-дневная "виза" не предполагает права на работу - так что работа в таком режиме сама по себе образует нарушение afaik достаочное для высылки), но самое интересное в другом: эта норма вовсе не бессмысленна:

Выехать-то они выезжают - но вот никакой гарантии, что им удастся въехать обратно у них нет: вполне может быть, что полвагона узбеков, переехав украинскую границу и посидев на стании, поехав обратно обнаружат что им въезд в РФ запрещен. И депортировать не надо - они сами депортировались.

Сейчас это "спящая" возможность - но активирована она может быть в любой момент.
Edited 2013-08-08 18:04 (UTC)

[identity profile] dmpogo.livejournal.com 2013-08-08 07:39 pm (UTC)(link)
Выехать-то они выезжают - но вот никакой гарантии, что им удастся въехать обратно у них нет.

Именно, как моих знакомых из безвизовой Литвы в Англии разворачивали в 90-х - 'вы уже были здесь месяц назад, и по нашему мнению туризма вам было достаточно'

[identity profile] danvolodar.livejournal.com 2013-08-11 10:37 am (UTC)(link)
>Тут вы (с таки-нетом) не понимаете уже - депортация в РФ это вообще не наказание - это просто мера, которая применяется в случае отсутствия разрешения на пребывании.

А в КоАП немножко другое пишут.

Статья 18.8. 1. Нарушение иностранным гражданином или лицом без гражданства правил въезда в Российскую Федерацию либо режима пребывания (проживания) в Российской Федерации, выразившееся в нарушении установленных правил въезда в Российскую Федерацию, в нарушении правил миграционного учета, передвижения или порядка выбора места пребывания или жительства, транзитного проезда через территорию Российской Федерации, в неисполнении обязанностей по уведомлению о подтверждении своего проживания в Российской Федерации в случаях, установленных федеральным законом,влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с административным выдворением за пределы Российской Федерации или без такового.