scholar_vit: (knot)
scholar_vit ([personal profile] scholar_vit) wrote2013-07-17 12:07 pm

В коллекцию удачных формулировок

Пожалуй, Та-Нехси Коатс - один из лучших современных американских публицистов. Его сегодняшняя статья о Ричарде Когане очень интересна. А вот эту фразу я занесу в коллекцию:

Если вы верите, что определенные люди - не совсем люди, вы помещаете их в бесчеловечные условия жизни и работы и обращаетесь с ними бесчеловечно. Когда они по отношению друг к другу начинают вести себя бесчеловечно, вы используете это в качестве доказательства исходного положения. Карты тут крапленые. Потому что так задумано.

ext_646638: (Default)

[identity profile] rdia.livejournal.com 2013-07-18 02:56 am (UTC)(link)
Вам, реально, мешают тупые люди, заходящие на участок в поисках работы.

Поэтому ничего расового тут не видно - если бы по историческим причинам в ваших местах тусовались молдоване или хохлы, вы бы были против них. Или, представим, у вас бы бегали тупые москалики - реакция была бы аналогичной.

Соответственно, "раса" может быть доп. фильтром, который весьма эффективно коррелирует с основной целью вашей антиагитации. Но если этот фильтр не даёт доп. плюшек, то смысл его использовать?

[identity profile] efimpp.livejournal.com 2013-07-18 03:06 am (UTC)(link)
то есть вы солидарны с Коганом?
http://www.eschatonblog.com/2006/05/from-richard-cohens-greatest-hits-file_4413.html
ext_646638: (Default)

[identity profile] rdia.livejournal.com 2013-07-18 04:23 am (UTC)(link)
> то есть вы солидарны с Коганом?

В чём именно?

[identity profile] efimpp.livejournal.com 2013-07-18 04:56 am (UTC)(link)
что можно понять человека использующего расу как признак хорошо коррелирующий с нежелательным гостем
ext_646638: (Default)

[identity profile] rdia.livejournal.com 2013-07-18 05:22 am (UTC)(link)
> что можно понять человека использующего расу как признак хорошо коррелирующий с нежелательным гостем

Да, согласен. Я, поскольку воображением не обделён, могу понять таких людей. И вас тоже могу понять.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2013-07-18 05:13 am (UTC)(link)
Вам, реально, мешают тупые люди, заходящие на участок в поисках работы.

Не совсем - не тупые (узбеки неглупы вообще говоря), а незнакомые, небогатые и потенциально в силу этих причин - вороватые и не на участок, а в дом (меня могло и не быть).

Я не запираюсь вовсе не по причине патологической доверчивости и веры в людей - а в силу определенной оценки рисков (как достаточно низкой до сих пор). Которую наличие данного контингента и его повадок заметно повышает.

Или, представим, у вас бы бегали тупые москалики - реакция была бы аналогичной

Ну да - тогда бы я конечно составил объявление по другому. Но когда профайлинг ничего не дает его обычно и не используют.

PS: собственно автор говорит: Из личного столкновения с антисемитизмом можно сделать два вывода: (1) я не хочу, чтобы с кем бы то ни было поступали так; (2) я не хочу, чтобы с евреями поступали так

Я абсолютно не вижу тут никакой логики.
Edited 2013-07-18 05:15 (UTC)
ext_646638: (Default)

[identity profile] rdia.livejournal.com 2013-07-18 05:20 am (UTC)(link)
> а незнакомые, небогатые и потенциально в силу этих причин - вороватые и не на участок, а в дом (меня могло и не быть).

Видите, Антон Евгеньевич, тут нет никаких упоминаний о расе. Ни малейших. А "раса" есть в корреляции между вот этой целевой группой и узбекской национальностью.

Но вполне возможно, что есть другой признак, более удобный. Типа отсутствия документов (соответственно, полезно выставить явные признаки наличия ППС). Поэтому я бы не давил бы на расу так категорично, вам же дело надо сделать, а не белое движение утвердить.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2013-07-18 05:42 am (UTC)(link)
А против белого человека подобное вешать бесполезно.

Да и с учетом крайней настырности узбеков (если им не отвечают можно в общем догадаться, что им и не хотят) - есть смысл и слегонца оскорбить по расовому признаку - чтобы назойливость более надежно преодолеть.
ext_646638: (Default)

[identity profile] rdia.livejournal.com 2013-07-18 05:46 am (UTC)(link)
> А против белого человека подобное вешать бесполезно.

Почему это? В смысле, неужели те же литовцы или укры настолько тупые, что не поняли бы? Или по другой причине?

> есть смысл и слегонца оскорбить по расовому признаку - чтобы назойливость более надежно преодолеть.

Могут по злобе душевной поломать чего.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2013-07-18 06:12 am (UTC)(link)
Другие несколько поведенческие стереотипы. То есть либо и так не будут настаивать, либо если уж решать обокрасть - так пойдут именно за этим и объява и замки не остановят.

Ну и другая социалка - в данном конкретном месте естественно. Здесь понаехи-поденщики - именно узбеки. Под нее и профайлинг.
Edited 2013-07-18 06:13 (UTC)
ext_646638: (Default)

[identity profile] rdia.livejournal.com 2013-07-18 05:27 am (UTC)(link)
> PS: собственно автор говорит: Из личного столкновения с антисемитизмом можно сделать два вывода: (1) я не хочу, чтобы с кем бы то ни было поступали так; (2) я не хочу, чтобы с евреями поступали так

> Я абсолютно не вижу тут никакой логики.

Её тут нет.

Скажем, члены СС сталкивались с антисемитизмом? Конечно, сталкивались. Что характерно, в массе своей ни к одному из этих выводов не приходили.

[identity profile] asox.livejournal.com 2013-07-19 12:43 pm (UTC)(link)
Ну в данном случае слово "раса" употреблено довольно метафорически, на мой взгляд.