scholar_vit: (Default)
scholar_vit ([personal profile] scholar_vit) wrote2011-09-06 01:45 pm

О низком коварстве ос Polistes dominulus

Петроний описал Кротону как город, население которого «делится на две категории: уловляемых и уловляющих», т.е. оставляющих наследство и ожидающих его. Мне всегда казалось, что «низкое коварство» этого рода свойственно только людям. Между тем статья в недавнем выпуске Science (E. Leadbetter et al. Nest Inheritance Is the Missing Source of Direct Fitness in a Primitively Eusocial Insect. Science 2011: 333 (6044), 874–876) показывает, что это не так.

Осы P. dominulus строят гнездо, в котором выводят личинок. Каждое гнездо — результат работы нескольких самок-основательниц, но только одна становится царицей. Поэтому возникает вопрос, зачем остальные самки помогают доминирующей строить гнездо, если они не оставляют своего потомства? Классическая теория Гамильтона, которая объясняет альтруистическое поведение тем, что потомство царицы генетически близко стерильным работницам, здесь не работает: основательницы гнезда не являются близкими родственницами ни друг другу, ни потомству царицы.

Авторы статьи исследовали потомство в осином гнезде и обнаружили, что «помощницам» такое поведение выгодно по двум причинам. Во-первых, они потихоньку откладывают собственные яйца — хотя царица и старается этого не допустить. Во-вторых, иногда царица умирает — и другая основательница получает в наследство гнездо. И тогда она отыгрывается, откладывая множество яиц и выводя личинок. Хотя само по себе это событие редкое (авторы пишут, что в 87% случаев царица проживает весь сезон, а ведь даже если она умрет, нет гарантии, что гнездо унаследует именно эта самка), награда достаточно велика, чтобы такая стратегия оказалась выгодной. Самка-одиночка, с другой стороны, вообще практически не имеет шансов оставить потомство.

Так что не только человеку свойственно ожидание наследства.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2011-09-06 05:53 pm (UTC)(link)
s/царицей/маткой/

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2011-09-06 05:58 pm (UTC)(link)
Даль дает для "царица": || Пчелиная матка, особенно несучка.

Тут, правда, осы, а не пчелы - но мне кажется, что это слово можно употреблять в таком значении.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2011-09-06 06:52 pm (UTC)(link)
Не знал.

[identity profile] helvegr.livejournal.com 2011-09-06 08:08 pm (UTC)(link)
Халифман в книге про термитов тоже пишет "царь" и "царица".
ext_605364: geg MOPO4 (Default)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com 2011-09-06 07:00 pm (UTC)(link)
Замечательно! Интересно, как это всё эволюционно образовалось? Сперва осы научились кооперироваться для постройки гнезда, а потом возникла монархия?

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2011-09-06 07:02 pm (UTC)(link)
Не знаю, увы. Может, [livejournal.com profile] ivanov_petrov знает.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2011-09-07 07:29 am (UTC)(link)
Монархия первична.

[identity profile] lightduty.livejournal.com 2011-09-07 12:25 am (UTC)(link)
s_v> Так что не только человеку свойственно ожидание наследства.

Интересно, однако, свойственно ли кому-либо еще, помимо человека, обложение наследства налогом в пользу тех из особей, кто оказался несправедливо-обделенным по причине порочности социального порядка, царящего у этого биологического вида?

[identity profile] yadued.livejournal.com 2011-09-10 01:45 pm (UTC)(link)
///основательницы гнезда не являются близкими родственницами ни друг другу, ни потомству царицы///
Но они же одного вида?
А единицей эволюции является не особь, а вид, образовавшийся заведомо из родственников.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2011-09-10 05:58 pm (UTC)(link)
Споры на эту тему не утихают последние несколько десятков лет, и книг, и статей написано немало.

Если коротко: представим себе вид, все особи в котором заботятся о выживании других особей своего вида. В нем возникла мутация: появился эгоист, который заботу других охотно принимает, а сам на других плевать хотел. Его потомство такое же. Тогда потомки эгоиства в выгодном положении, и рано или поздно вытеснят "добреньких". Механизм Гамильтона: заботимся только о ближайших родственниках (при этом там предлагается критерий близости родства; есть известная фраза Гамильтона: "Я брошусь в реку, чтобы спасти двух родных братьев или восемь двоюродных"). Эусоциальные общества насекомых часто этому критерию удовлетворяют. Есть и другие механизмы: не помогать тем, кто не помогает другим, наказывать эгоистов и т.д. Просто "забота о сохранении вида", увы, не работает, как показывают простые расчеты.

[identity profile] yadued.livejournal.com 2011-09-10 06:54 pm (UTC)(link)
///В нем возникла мутация: появился эгоист///
Эта возможность мучила еще Достоевского, когда он размышлял о "счастливом будущем". Может быть, неразрешимость этой проблемы для себя он воспринимал и как оправдание того, что отошел от пламенных идей юности.
///как показывают простые расчеты///
Не думаю, что расчеты так уж просты.
Даже если абсолютный "эгоизм" наследуется доминантно, он вытеснит "альтруизм" только в том случае, если сцеплен с каким-то другим внешним признаком "выгодного" партнера, или обеспечивает какие-то явные преимущества выживания. Вполне возможно, что в каких-то видах это и имело место. Но где теперь эти виды? В противных же случаях, "эгоисты" будут всего лишь составлять некий малый процент популяции, подобно любым "нейтральным" мутациям.
Касательно же описанных ос, как я понял, в одиночку гнездо просто не построить. Участие в общей стройке дает некоторый шанс оставить потомство, а отлынивание - заведомо оставляет без потомства. Поэтому в данном случае, вообще, вряд ли правомерно вспоминать человеческие "альтруизм" и "эгоизм", для которых требуется возможность выбора.
И, конечно же, "забота о сохранении вида" - это тоже сугубо человеческая формулировка. Какие-то программы поведения, способствующие защите вида, могут быть просто встроены, и срабатывают автоматом при выполнении определенных условий.
Например. Когда-то в семье была болонка. В период после течки, когда у нее была возможна лактация, появился котенок. Который тянулся к ней, как к теплому и меховому. И она его вскормила! Ничего не остается, как предположить, что тут сработало какое-то вещество, которым пахнут детишки всех млекопитающих. И обязательная реакция на это вещество - заботиться (если нельзя съесть).

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2011-09-10 07:50 pm (UTC)(link)
Я понимаю Ваши рассуждения, но фишка в том, что это очень исследованный предмет, и арументы, подобныш Вашим, тоже выдвигались. Это довольно потоптанное поле, увы.

[identity profile] yadued.livejournal.com 2011-09-11 01:13 pm (UTC)(link)
Н-да, люди спорят много лет, а тут приходит чувак, который об этом не слыхал, и всё всем на пальцах объясняет. Смешно.
Я, действительно, посторонний, работ Докинза и Уилсона не читал, а о великом споре "ген или вид" хоть и слышал, но к моменту оставления комментария не помнил, врать не стану. Реагировал на исходное сообщение и характер уже оставленных комментов.
Конечно, этот спор не биологический, тут, как мне представляется, просто проекция сугубо человеческого спора на биологию.
Например, нередко можно слышать, что научным доказательством всеобщего эгоизма является тот бесспорный факт, что всё, что человек делает, есть удовлетворение им либо своей потребности в получении удовольствии, либо потребности в избежании неудовольствия (например, от гибели). Однако сама потребность в оправдании эгоизма свидетельствует о том, что человек не очень справляется с жизнью, исключая из числа базовых потребностей, потребности, например, социальные, свойственные даже стайным животным.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2011-09-10 07:53 pm (UTC)(link)
Кстати, в англоязычной википедии, в отличие от русской, есть неплохой обзор - хотя, на мой взгляд, несколько устаревший:

http://en.wikipedia.org/wiki/Group_selection

[identity profile] yadued.livejournal.com 2011-09-11 01:13 pm (UTC)(link)
Спасибо за ссылку, надеюсь, познакомлюсь с ее содержанием подробней. Пока же отсутствие навыков чтения биологических текстов по-английски заставило погуглить "групповой отбор", что дало, например, живенько написанную статью по теме в ХиЖ: http://elementy.ru/lib/430614