scholar_vit: (Default)
scholar_vit ([personal profile] scholar_vit) wrote2011-02-06 01:17 pm
Entry tags:

О невыездных политиках

Любопытное сообщение агентства Рейтерс. Буш-младший должен был выступать в Женеве 12 февраля на большом еврейском благотворительном вечере. Однако правозащитные группы (Human Rights Watch и International Federation of Human Rights) подали заявление в швейцарский суд об аресте его как организатора пыток, ссылаясь на мемуары бывшего президента, где он рассказал, как принимал решение о waterboarding.

Интересно, что к требованию ареста Буша присоединился Доминик Баеттиг, депутат парламента от правой Швейцарской народной партии - той самой, которая инициировала референдум о запрете строительства минаретов.

Согласно Международной конвенции о пытках, каждое государство, подписавшее ее, обязано преследовать организаторов пыток, оказавшихся на его территории.

Организаторы вечера решили отменить выступление Буша. Надо отметить, что в качестве причины этого была названа планирующаяся другими группами анти-бушевская демонстрация в Женеве и связанная с ней угроза безопасности бывшего президента. Очевидно, отменить поездку в связи с демонстрациями выглядит приличнее, чем отменить её в связи с угрозой ареста. Представители правозащитных организаций, однако, заявили, что у них нет сомнений в том, что Буш отменил поездку, чтобы избежать ареста. Они намерены подавать аналогичные заявления в судебные органы всех стран, подписавших конвенцию о пытках, куда бы ни решил отправиться бывший президент.

Как известно, Генри Киссинджер уже давно не очень выездной: во многих странах судьи и следователи хотели бы побеседовать с ним об истории операции "Кондор". Будет интересно посмотреть, не расширится ли список американских невыездных политиков в результате публикации мемуаров Буша-младшего.

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2011-02-06 06:20 pm (UTC)(link)
Говорил же им Феликс Эдмундович, что голова должна быть холодной, а руки чистыми...

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2011-02-06 06:21 pm (UTC)(link)
А язык - за зубами...

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2011-02-06 06:28 pm (UTC)(link)
...и ширинка застегнутой. На этом Билл чуть не прокололся.

(no subject)

[identity profile] starshoj.livejournal.com - 2011-02-06 23:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2011-02-07 02:36 (UTC) - Expand

Зеленая ограда

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2011-02-06 06:21 pm (UTC)(link)
Сочувствовать г-ну президенту отказываюсь.

Re: Зеленая ограда

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2011-02-06 06:22 pm (UTC)(link)
То есть если бы его арестовали, а он решил пригласить тебя в адвокаты - не пошла бы?

Re: Зеленая ограда

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2011-02-06 06:36 pm (UTC)(link)
Нет. I am a public defender, and I will leave talking to the bushes to Moses, thank you very much. Если ему нужен адвокат, ему, ей-богу, есть к кому обратиться.

[identity profile] arpad.livejournal.com 2011-02-06 09:49 pm (UTC)(link)
Проблема в том что сочувствовать господам правозащитникам этого сорта тоже не за что. Лично мне они еще менее симпатичны чем господин президент.

[identity profile] vsopvs.livejournal.com 2011-02-07 12:42 am (UTC)(link)
оппозиция часто оказывается еще более отвратительна, чем власть.

(no subject)

[identity profile] ikadell.livejournal.com - 2011-02-07 04:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svinkina.livejournal.com - 2011-02-07 09:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ikadell.livejournal.com - 2011-02-07 16:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svinkina.livejournal.com - 2011-02-07 09:50 (UTC) - Expand

Re: Зеленая ограда

[identity profile] ab-s.livejournal.com 2011-02-07 12:42 pm (UTC)(link)
г-ну президенту

Enquiring minds want to know пропущенные буквы между "г" и "ну"

:)))

[identity profile] isya.livejournal.com 2011-02-06 06:28 pm (UTC)(link)
о как. ну надо же.

пострадал за честность, можно сказать)

интересное начинание,

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2011-02-06 06:31 pm (UTC)(link)
что называется - а на действующих политиков распространяется дипломатический иммунитет?

Re: интересное начинание,

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2011-02-06 06:36 pm (UTC)(link)
На действующих - да. С Бушем ситуация не очень ясна. В сообщении Рейтерс цитировались анонимные швейцарские чиновники, говорившие, что у Буша, как бывшего главы государства, "какой-то иммунитет" все-таки есть. Вопрос в том, какой именно? В конце концов, и Пиночет был бывшим главой государства...

Не исключено, что среди тех, кто просил Буша не приезжать, было правительство Швейцарии - ему совсем не нужно выяснять, какой именно иммунитет у бывшего президента. Допускаю, что и Обама вздохнул с облегчением, когда Буш решил не ехать.
Edited 2011-02-06 18:39 (UTC)

[identity profile] dezhnyuk.livejournal.com 2011-02-06 06:40 pm (UTC)(link)
Да ладно...что от Швейцарии осталось бы после ареста Буша? Впрочем, как и Киссинджера.

[identity profile] vukazoid.livejournal.com 2011-02-06 07:15 pm (UTC)(link)
В недавнем прошлом у Швейцарии уже был опыт по аресту "непростого" гражданина другой страны. А именно сына Каддафи. Закончилась эта история для швейцарцев неприятно: унизительными извинениями и прочими танцеваниями на задних лапках.

[identity profile] svensk-vanja.livejournal.com 2011-02-06 09:43 pm (UTC)(link)
От Швейцарии остались бы банки, которые никто никогда не тронет.
Так что и Буша они закрыть могут, и маугли нонешнего безо всяких последствий

(no subject)

[identity profile] dezhnyuk.livejournal.com - 2011-02-06 23:26 (UTC) - Expand

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2011-02-06 07:52 pm (UTC)(link)
Как хорошо, что Черчилль и ФДР уже не с нами. Иначе путь в Швейцарию им был бы заказан. Как и любому другому политику, осмеливающемуся сопротивляться злу насилием, а не речами в Ассамблее.

[identity profile] anatol-olegych.livejournal.com 2011-02-06 09:15 pm (UTC)(link)
Вы не могли бы пояснить, о чем вы? Ведь вопрос задают не о ведении войны вообще, а о разрешении пытать. Вы xотите сказать, что никакиx пыток не было? (спорная позиция, но по эту сторону.)
Или вы считаете, что да, пытали, и правильно делали, и сопротивляться злу можно только при помощи пыток? (Черчилль с ФДР именно этим и известны истории, разумеется.)

(no subject)

[identity profile] dimrub.livejournal.com - 2011-02-06 22:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2011-02-07 02:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimrub.livejournal.com - 2011-02-07 05:34 (UTC) - Expand

[identity profile] danvolodar.livejournal.com 2011-02-06 08:07 pm (UTC)(link)
>Интересно, что к требованию ареста Буша присоединился Доминик Баеттиг, депутат парламента от правой Швейцарской народной партии - той самой, которая инициировала референдум о запрете строительства минаретов.

Разве здесь есть противоречие?

"Не судите да и ..."

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2011-02-06 08:18 pm (UTC)(link)
Сам по себе принцип мне крайне неприятен - но очень забавно видеть, как этическое чистоплюство обращается против тех, кто его собственно и введ в обычай..

Re: "Не судите да и ..."

[identity profile] asox.livejournal.com 2011-03-07 12:13 pm (UTC)(link)
но очень забавно видеть, как этическое чистоплюство обращается против тех,

Я бы добавил - лицемерное и двуличное "чистоплюйство"

[identity profile] kredov.livejournal.com 2011-02-06 09:35 pm (UTC)(link)
Ежели экстраполировать нынешние процессы, то лидеры антидемократических и демократических стран окажутся одинаково ограничены в передвижениях.

[identity profile] svensk-vanja.livejournal.com 2011-02-06 09:45 pm (UTC)(link)
Это Европа. Здесь все равны перед Законом

Здесь все равны перед Законом

[identity profile] prof-yura.livejournal.com 2011-02-06 09:58 pm (UTC)(link)
Ага. Сын Каддафи в этом совсем недавно убедился.

[identity profile] larisaka.livejournal.com 2011-02-06 10:11 pm (UTC)(link)
А что, мемуары действительно принимаются судом как документальное доказательство чего-либо? А чем они отличаются от другой художественной литературы?

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2011-02-06 10:18 pm (UTC)(link)
На эту тему лучше говорить с юристами. Насколько я понимаю, существуют разные критерии доказательства для осуждения человека и для привлечения его к ответственности (в американском праве есть понятие probable cause). Если человек пишет на своей странице "Вчера я убил топором старуху-процентщицу", то этого может не хватить для его осуждения, но хватить, чтобы следователь начал дело, а человека задержали для выяснения. Кроме того, правозащитники представили документ на 2500 страницах - там, вероятно, содержатся аргументы в пользу того, что Буш в воспоминаниях говорил правду.

(no subject)

[identity profile] larisaka.livejournal.com - 2011-02-06 22:30 (UTC) - Expand