![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
scholar_vit) wrote2010-08-13 03:10 pm
О приватизации погибших
Больше всего меня в нынешней свистопляске вокруг исламского центра на Манхеттене возмущает тот факт, что всякие Сары Пейлин с Гленнами Беками присвоили себе право говорить от имени погибших 11 сентября. Большинство погибших были нью-йоркцы. Логично предположить, что их настроения соответствовали общему климату в городе. Поэтому упомянутых персонажей они послали бы сразу, и по-нью-йоркски прямо объяснили бы, куда именно.
Собственно, нынешние жители города не против центра - протестуют те самые люди, которые в свободное от протестов время обличают Нью-Йорк в качестве средоточия богопротивного либерализма и антиамериканских чувств.
Это на самом деле есть приватизация - причем на постсоветский манер, нахраписто и нагло, - чужого горя. Бесстыдное использование чужого страдания для того, чтобы Goldline смогла продать ещё сколько-то золотых монет зрителям Гленна Бека, а Сара Пейлин заработать ещё пару миллионов за выступления.
Re: ничего не понимаю
ground zero - это проклятое место, и чем больше там будет духовных учреждений, тем лучше будет для его ауры и для всего города.
Re: ничего не понимаю
Re: ничего не понимаю
- "они же многих прельстили в их закон, и поселились домами между Христианы, чего прежде не бывало, за что хотели всех побить и домы их разграбить" -это киев, 1113 год. :(
и потом еще один вопрос. а что такое "слишком близко"? два блока - это слишком близко. а четыре? а шесть? кто вообще решает, что это такое "слишком"?
кстати, я и тогда во время плясок вокруг креста в освенциме тоже сомневался,
а потом прочел my holocaust by tova reich. она там про это то
е пишет и она знает о чем, ведь рабби-спайдермен, который карабкался там на стену и руководил протестом - ее родной брат :)
вот здесь моя рецензия, если интересно
символизм
Неправильно символизируют - это у Вас анахронизм. Вы накладываете осуждение из 2008 на события из 2001. Сочетание американского failed с советским "народное хозяйство" этот анахронизм еще и усиливает.
Другое дело, что чем дольше этот долгострой тянется, тем больше накапливается странных ассоциаций.
Re: символизм
а насчет анахронизма? народное хозяйство -это точный эквивалент американского economy, но суть не в том. все эти протесты - анахронизм, скорей уместные сто лет назад, когда честной народ, добрые христиане протестовали против синагог, мол христа-бога убили а теперь строят свои синагоги около наших святых церквей. да вы кстати посмотрите на тот вызывающе мавританский стиль тогдашних синагог - в питере или будапеште, харькове или берлине
в общем не делай другим того, чего не желаешь себе, в этом вся тора, остальное - комменты, гзаль вэ гмар.
Re: символизм
И это, кстати, существенно для нашего здесь обсуждения. Дело в том, что, символизм, который Вы здесь привязываете - субъективный в Вашем восприятии. Таким образом можно символизировать на ВТЦ очень многое: фаллические ассоциации, успешное тестирование Microsoft Flight Simulator, открытое пространство, изгнание из Америки свободной торговли итп. - по вкусу пишущего. В отличие от таких личных достаточно произвольных символических ассоциаций, символизм, прямо вытекающий из самих атак - объективен. Он не зависит от моего или Вашего мнения. Мечеть "рядом" со все еще разрушенным WTC _объективно_ символизирует победу исламистов. Это не зависит от наших мнений, и позиции имама, и его течения в исламе, и наших мнений по поводу его позиций.
Re: символизм
но дело в том, что и отказ в строительстве мечети тоже символизирует победу исламистов. и жчтобы вы больше не говорили об анахронизме, я вам напомню през. буша сразу после теракта. он говорил, что если сша обратится на войну против ислама, то это и будет победой джихадистов. что сегодня и происходит.
однако, имхо происходит совершенно иной процесс - очень похоже на то, что происходило в сша в результате вьетнамской войны. общество сперва заметило "косоглазых", потом обрушило на них всю вражду и ненависть, скажем бойкотировали сделанные в тайване куклы-солдат. а потом приняли их в мейнстрим. все возня с мечетью очень напоминает истерики правозакрученных вокруг факта, что проект арлингтонского мемориала был поручен архитектору-китаянке. вы вероятно ен в курсе, какие тогда были истерики, как вытягивали на свет божий семьи погибших, как выводили протестовать пионэров и пенсионэров. и ничего. прошло. в америке все бывает тяжело в первый раз. потом пойдет легче.
Re: символизм
У Вас спуталось. Черчилль написал статью в 2001, тогда она была лишь на ультралевых сайтах, скандал был в 2005. Maher же называл трусами никак не жертв - не надо приплетать приличный человека почем зря. Реагируя на фразы, что мол, пилоты-самоубийцы были трусами, он сказал: "We have been the cowards. Lobbing cruise missiles from two thousand miles away. That's cowardly. Staying in the airplane when it hits the building. Say what you want about it. Not cowardly. You're right."
http://en.wikipedia.org/wiki/Ward_Churchill_September_11_attacks_essay_controversy
http://thebigstory.org/ov/ov-politicallyincorrect.html
Re: символизм
>>кто-то назвал офисный планктон wta маленькими эйхманами.
А зачем это вслед за Черчиллем повторять? Ламерхав, конечно, может называть людей планктоном, но это тут случай когда ему бы посоветоваться с МД. ;) Подобные выражения, особенно по отношению к мертвым, виснут не на них, а на говорящем; в данном случае - на обоих соавторах. :(
Re: символизм
а то, что черлилля затравили правые демагоги в канзасе не меняет моего отношения к тому, что он сказал. как не меняет моего отношения к норману финкельстейну и другим, кого травила местечковая гопота.
насчет совета обратится к докторы, то здесь цитатко
Навязчивое стремление заочно ставить психиатрические диагнозы является характерной особенностью паранойяльных психозов" (с) Бернштейн А Н Клинические лекции о душевных болезнях М, 1912
Re: символизм
Смешно, оказывается человек может перепутать собственные инициалы с аббревиатурой и обидеться. Мне казалось, по смыслу фразы очевидно. Перечитайте, пож., коммент выше. :))