scholar_vit: (Default)
scholar_vit ([personal profile] scholar_vit) wrote2010-03-08 10:02 pm
Entry tags:

О языковой политике в США

Получил письмо от Бюро переписи населения с сообщением, что скоро придется заполнять анкеты. Интересно не само письмо, а то, на каких именно языках Бюро решило напомнить мне о сайте http://2010census.gov. На самом сайте список языков гораздо длиннее: от албанского до идиша.

[identity profile] theschmidts.livejournal.com 2010-03-09 03:20 am (UTC)(link)
Корейцев так много, или они просто по-английски совсем не говорят?

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2010-03-09 03:33 am (UTC)(link)
Я думаю, для каждой county есть список 5 наиболее распространенных в ней языков, помимо английского - например, на основании того, на каком языке зарегистрированные избиратели просят присылать материалы.

Выпадающее меню на сайте - хороший тест установленных шрифтов.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2010-03-09 03:50 am (UTC)(link)
Про графства - возможно. Интересно посмотреть на письма, полученные в других графствах.

А шрифты stable Debian поддерживает неплохо, да.

[identity profile] the-boris.livejournal.com 2010-03-09 04:35 am (UTC)(link)
В Лос-Анджелесе я получил точно такое же письмо. Но не удивился потому что здесь все подобные бумаги имеют примерно такой список языков.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2010-03-09 04:37 am (UTC)(link)
Я получила точно такое же.

[identity profile] cheeha.livejournal.com 2010-03-09 05:09 am (UTC)(link)
А меня обошли, не прислали письма. Как же так, неужели меня не перепишут!

[identity profile] marko19511.livejournal.com 2010-03-09 09:39 pm (UTC)(link)
Я слышал о письме по радио, но сам пока оказался обойдённым.

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2010-03-09 05:19 am (UTC)(link)
Мне пришло то же самое, разосланное из единого центра. Что ж, получается, русские - пятые по численности иноязычные? Судя по Калифорнии, я бы никогда не подумал.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2010-03-09 04:18 pm (UTC)(link)
Ну вот тут говорят, что бюро переписи лучше знает: http://scholar-vit.livejournal.com/231001.html?thread=8396377#t8396377

[identity profile] igor734.livejournal.com 2010-03-09 03:38 pm (UTC)(link)
В Чикаго все языки те же. Думаю, это стандартное письмо.

А что там за язык после корейского?

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2010-03-09 04:20 pm (UTC)(link)
Вьетнамский

[identity profile] elinka.livejournal.com 2010-03-09 05:55 am (UTC)(link)
Мы в Нью Джерси получили точно такое же письмо.

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2010-03-09 05:59 am (UTC)(link)
Я тоже уже получил такое же. Будь источник не федеральный, а калифорнийский, вместо русского был бы tagalog.

[identity profile] slobin.livejournal.com 2010-03-09 09:47 am (UTC)(link)
Ага. У меня НЕ отобразилось три. ;-)

... No nurgandi lo notbi! ...

[identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com 2010-03-09 10:37 am (UTC)(link)
У меня отобразились все, но бирманский побитый -- часть глифов отсутствует.

[identity profile] j-pinchikov.livejournal.com 2010-03-09 04:07 am (UTC)(link)
Я тоже подумала, что это зависит от места - но и я в своем Мэрилэнде получила точно такое же письмо.
Девица М. поинтересовалась, приходило ли уже письмо в котором сообщалось бы, что скоро придет вот это письмо, предупреждающее о следующем.

[identity profile] m-p.livejournal.com 2010-03-09 06:24 pm (UTC)(link)
будете смеяться, но такие письма повышают процент отвечающих на опросы (response rate). Обязательно находится какое-то количество людей, которых возмущают такие предупреждения (у нас даже какой-то чаепитник плакаты по этому поводу развесил), но в результате вы получаете больший возврат (не знаю всего этого по-русски). Я не Вас конкретно имею в виду, но по возмущениям создается впечатление, что в US Census сидят дураки, которые не знаю, что делают, а просто тратят деньги налогоплательщиков направо-налево, а на самом деле так работают самые классные специалисты по демографии, опросам, статистике и пр.

[identity profile] j-pinchikov.livejournal.com 2010-03-09 07:37 pm (UTC)(link)
Нет, я не возмутилась, скорее удивилась - но вполне верю, что работает - поскольку создается ощущение важности, некого предстоящего долга, который человек ожидает выполнить.

[identity profile] m-p.livejournal.com 2010-03-09 07:46 pm (UTC)(link)
ну дык. Выполняйте. Кстати, и для Вас это важно - если Вас посчитали, то Вы гарантировано будете представлены в конгрессе. А если следовать советам республиканцев и игнорировать подсчет голов, так могут и поразить в правах - отнять представителя. Потому что никто ж по этим адресам не живет, зачем им представитель? Правда, республиканцы опомнились немножко уже. Но рекорд есть - идиоты. :)

[identity profile] m-p.livejournal.com 2010-03-09 07:47 pm (UTC)(link)
оффтоп. А я завтра буду в Држорджтаунском Университете (больнице). Может, ланч, если есть возможность?

[identity profile] drfinger.livejournal.com 2010-03-09 04:53 am (UTC)(link)
Я полагаю, что список языков, на которые переводится журнал "Сторожевая башня", всё равно длиннее. Вот у кого политика так политика.

[identity profile] slobin.livejournal.com 2010-03-09 09:55 am (UTC)(link)
О, это песня! Я как-то разглядывал (отсканенную кем-то и выложенную в сеть) какую-то из служебную брошюрку для внутреннего пользования. Обратил внимания на их внутренние коды языков -- по ней хорошо видно, как рос охват и развивалась система учёта. Сначала языков было пять не то шесть, и у них были "естественные" однобуквенные коды (R для русского и так далее). Когда число языков стало приближаться к 26, буквы уже стали назначаться по остаточному признаку. Потом появились двухбуквенные обозначения, и снова пошли "естественные" коды (не всегда совпадающие с ISO). И наконец, когда стали работать совсем уже широко, стали честно брать ISOшные двух- и трёхбуквенные обозначения. Как-то так.

... Гвоздь не от той стенки ...

[identity profile] slobin.livejournal.com 2010-03-09 09:58 am (UTC)(link)
Кстати, можно ещё поинтересоваться языковой политикой двуединой монархии. Там тоже было очень интересно.

... Довольный-Тип: текст/равнина; ...

[identity profile] ygam.livejournal.com 2010-03-09 06:14 pm (UTC)(link)
В [livejournal.com profile] ru_ivrit когда-то обсуждался гимн двуединой монархии (Gott erhalte Franz, den Kaiser) на иврите.

[identity profile] slobin.livejournal.com 2010-03-09 06:17 pm (UTC)(link)
Вот-вот. На иврите, на украинском, и так далее.

... В первую голову нужно научиться стрелять ...

[identity profile] ygam.livejournal.com 2010-03-09 06:20 pm (UTC)(link)
А что значит "В первую голову нужно научиться стрелять"?

[identity profile] slobin.livejournal.com 2010-03-09 06:25 pm (UTC)(link)
В каком-то популярном тексте про лингвистику это был пример многозначной фразы. Предлагалось найти к ней как можно больше возможных смыслов. А вообще подписи у меня полуавотматом приписываются, чтобы интереснее было.

... Ты его пьёшь, а оно тебя цитирует ...

[identity profile] ygam.livejournal.com 2010-03-09 06:30 pm (UTC)(link)
Есть много более веселых примеров многозначных фраз: "Официантка принесла офицеру несвежую булочку, и он выбросил ее в окно", "После того, как доярка сошла с трибуны, на нее взгромоздился председатель колхоза" и т. д.

[identity profile] slobin.livejournal.com 2010-03-09 06:36 pm (UTC)(link)
Там вся неоднозначность в референте местоимения, в конфликте двух правил разрешения неоднозначности ("более близкий" и "более одушевлённый"). А в этой, с "научиться стрелять", какое-то непаханое поле возможных интерпретаций.

... Yu naim the animall. Wee taek yu thair. Yu shoot itt. ...

[identity profile] ygam.livejournal.com 2010-03-09 06:09 pm (UTC)(link)
BBC World Service вещает на 32 языках (если 2 диалекта португальского считать разными языками).

[identity profile] drfinger.livejournal.com 2010-03-09 08:45 pm (UTC)(link)
Детский лепет. "Сторожевая башня" выходит на 180.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2010-03-09 08:59 pm (UTC)(link)
Вау!

http://www.wycliffe.org/About/Statistics.aspx

1,300+ ...the number of translation programs where Wycliffe is currently at work

[identity profile] drfinger.livejournal.com 2010-03-09 09:12 pm (UTC)(link)
Э-э... А это вы к чему и кто такой этот Wycliffe?

[identity profile] drfinger.livejournal.com 2010-03-10 02:33 am (UTC)(link)
А, понятно. Что ж, тоже неплохо.

[identity profile] cema.livejournal.com 2010-03-09 05:27 am (UTC)(link)
Ко мне сегодня пришло точно такое же, с теми же языками и т.д.

[identity profile] rom777.livejournal.com 2010-03-09 05:32 am (UTC)(link)
Приятно удивило наличие буквы "ё" в тексте.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2010-03-09 04:22 pm (UTC)(link)
Это повод [livejournal.com profile] r_l запостить очередное "Они пишут букву ё"

[identity profile] zoya-g.livejournal.com 2010-03-09 05:37 am (UTC)(link)
мне пришло точно такое же. Судя по этой таблице, все логично http://factfinder.census.gov/servlet/DTTable?_bm=y&-ds_name=ACS_2008_1YR_G00_&-_geoSkip=0&-CONTEXT=dt&-mt_name=ACS_2008_1YR_G2000_C16001&-redoLog=false&-_skip=0&-geo_id=01000US&-_showChild=Y&-format=&-_lang=en&-_toggle=ACS_2008_1YR_G2000_C16001
Русских довольно много, и половина из них "speak English less than well".

[identity profile] zoya-g.livejournal.com 2010-03-09 05:40 am (UTC)(link)
точнее, русскоязычных.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2010-03-09 04:17 pm (UTC)(link)
Спасибо!

[identity profile] ygam.livejournal.com 2010-03-09 06:18 pm (UTC)(link)
Идиш они записали אידיש. Обычно пишут יידיש. Гугель дает 3 миллиона хитов на יידיש, и 171 тысяч на אידיש.