К вопросу об эффективности пыток

[scholar_vit]

Я с интересом слежу за дискуссиями о пытках в разных блогах. Они очень полезны для изучения людей и культур.

В этих спорах часто обсуждается, насколько эффективны пытки для получения информации. Некоторые люди говорят, что не могут сказать, допустимы ли пытки, пока не решен вопрос об их эффективности и не опубликованы данные о том, что именно было узнано в результате пыток в Гуантанамо и других тюрьмах. Кое-кто утверждает, что там были получены важные сведения; другие доказывают, что эти сведения были известны и раньше. Некоторые говорят, что пытаемый скажет все любую ложь, лишь бы остановить пытку, что приводит к замусоренности его показаний. Другие замечают, что наказывая за ложь, этой опасности можно избежать.

Это, без сомнения, интересные разговоры. Можно ли приобрести ценную информацию при помощи пыток? Как иначе инквизиция могла бы получить столько важных сведений об анатомических особенностях половых актов между ведьмами и Сатаной, а Дик Чейни - об оперативной связи между Саддамом Хуссейном и бин Ладеном? Мне только неясно, какое отношение имеют эти разговоры к допустимости пыток.

Поясню свою мысль примером. Есть важная проблема борьбы с гверильей. Среди методов можно указать и такой: окружить деревню, уличенную в связях с партизанами, загнать всех её обитателей (мужчин, женщин, стариков, детей) в сарай, а затем этот сарай поджечь.

Эффективен ли такой метод? Разумные люди могут иметь разные мнения. С одной стороны, партизаны из этой деревни, попавшие под зачистку, уже вреда не причинят. К тому же жители соседних деревень могут решить, что поддержка гверильи стоит слишком дорого. С другой стороны, карательные меры могут оказать противоположное действие, способствуя вербовке новых партизан. Можно заняться историческими изысканиями, приносили ли подобные меры когда либо пользу.

Все эти интересные разговоры, однако, не имеют никакого отношения к тому, допустим ли этот метод борьбы с партизанами для людей, называющих себя цивилизованными. Этот вопрос давно решен.

Так вот, у птичек так же с пытками та же история.

Comments

[e2pii1.livejournal.com]

<<
И очень бы хотел обойтись без убивания живых организмов для поедания.
И на мой взгляд тут ключевое "можно ли цивилизованному человеку обойтись без".
>>


Нельзя. Даже если стать веганом: при выращивании веганской еды убивается множество животных
http://abcnews.go.com/Technology/story?id=97836&page=1
С точки зрения "милости к животным" гораздо гуманнее забить на мясо кита.

[vryadli.livejournal.com]

Ума (опять) не приложу, как у Вас ум работал. Я писал что-то про веганскую еду? Я даже не соображу в каком полушарии помещается у Вас эта Вега - в правом или левом? Где уж мне обсуждать выращивание еенной еды!!!

[e2pii1.livejournal.com]

У меня всё вполне ясно написано, приведена ваша цитата которую я комментирую.

[vryadli.livejournal.com]

Я, безусловно рад, что Вам (не мне) ясно хотя бы то, что и зачем у Вас написалось, но не хвастая скажу, что это-то мне было почти понятно,так что я был рад этому и до появления Вашей последней реплики.

Так же в общем-то без Вашей реплики было видно-понятно - что помянутая цитата Вами приведена.

А чего не вижу - чтобы Ваша цитата из меня бы она была Вами прочитана (может прочитана не она, а совершенно неизвестная мне цитата, обсуждающая идеи веган?),

А следовательно опять-таки МНЕ непонятно,(Вам-то, почти наверняка, опять ясно, что и зачем Вы опять написали, так что по умолчанию буду считать, что опять так и есть)

зачем Вы мне сообщили как радующей меня для-Вас-ясности, так и про очевидное для меня цитаты-приведение. Загадочно замолчав о загадочных для меня веганах.