scholar_vit: (Default)
scholar_vit ([personal profile] scholar_vit) wrote2007-10-15 10:24 pm
Entry tags:

О демократической интеллигенции и полимерах

То, что я тут сейчас напишу, тривиально. И не раз проговорено. Собственно, я мог бы сейчас, как в любимом анекдоте Белл Кауфман, просто сказать: "Мысль номер 162", и сэкономить массу места. Но я опять вроде как обещал про это написать, поэтому придется повторить навязшие в зубах слова.

После того, как история про обманную рекламу биодобавок обошла ЖЖ, я прочел в журнале одной пользовательницы следующее:

Почему-то праведный гнев борцов с неправедной рекламой - заставляет меня вспомнить историю борьбы Ларри Флинта Но мы не в Америке, у нас нет первой поправки. У нас бедняга Ларри пал бы жертвой борцов за добро и нравственность.
Я думаю, что не будет нарушением privacy сказать, что автор этой записи - уважаемая демократическая журналистка. Мне кажется поэтому, что её (запись) можно считать индикатором настроений в соответствующих кругах. Я бы очень просил рассматривать текст ниже не как персональный наезд на милую и умную [livejournal.com profile] sara_phan, а как нелицеприятный разговор об этих настроениях.

В тексте выше поражает многое. Во-первых, святая уверенность автора, что в США Первая поправка защищает недобросовестную рекламу. Простейший поиск по сети показывает, что это далеко не так. Закон о правде в объявлениях достаточно жёсток. Конкретно, правила о рекламе биодобавок привели бы к немедленному судебному преследованию московских распространителей БАДов, если бы они вздумали поживиться на наших стариках. Во-вторых, очевидное незнание автора о том, что американское право различает коммерческое слово и творческое самовыражение. Если бы тот же Ларри Флинт попробовал объявить, что мастурбация под его журнал излечивает от рака простаты, то никакая Первая поправка его бы не защитила: ему пришлось бы либо доказать это утверждение, либо ответить перед законом. Собственно, не знать об этом для неамериканца - не грех. Но если человек пишет о данном предмете, тем более являясь профессиональным журналистом - то тут уж подобное невежество вряд ли извинительно. Перед высказыванием суждений о языке ирокезском следовало бы хоть немного ознакомиться с его законами. Но это, очевидно, для российской журналистики уже не обязательно. Повторюсь, автор этого текста относится к лучшим журналистам - с худшими совсем беда.

Но самое интересное даже не это. Интересна позиция автора в вопросе о свободе слова. Нетрудно заметить, что она ведёт к полной декриминализации мошенничества. Действительно, предположим, что я продал вам, любезный читатель, прекрасный земельный участок в Мичигане. Приехав на место, вы обнаружите, что строить там дом затруднительно, так как земля находится на дне озера. Но на ваши жалобы я отвечаю, что в стране свобода слова, и я имел полное право в рекламных проспектах рисовать тенистые рощи и журчащие ручьи - это творческая вольность моего художника. Любое мошенничество - это некий обман клиента. Если мы понимаем свободу слова как право говорить что угодно в любой ситуации (в том числе и коммерческой), то общество превращается в Поле Чудес в Стране Дураков, где оборотистый оператор может невозбранно стричь лохов. И тут мы приходим к печальному моменту в российской истории. Я имею в виду поведение демократической интеллигенции в начальный постсоветский период.

Именно в этот период установилась точка зрения на свободу как прежде всего (а часто и только) как на свободу обманывать лохов. И если причина такого толкования рыцарями первоначального накопления из КПСС, ГБ и ВЛКСМ понятна - то присоединение к этой точке зрения демократической интеллигенции удивительно и грустно. Причем отправившись по шерсть, эта интеллигенция сама оказалась не раз стрижена: её деньги сгорали во всевозможных "Чарах" и МММ. Но уроки оказались не впрок.

Вопрос о свободе слова и её границах в обществе - пожалуй, один из самых исследованных в политической философии. И если советская интеллигенция была отрезана от относительно современных западных дискуссий на эту тему, то уж классические работы в библиотеках всяко были. И иностранные, и отечественные - в конце концов, Пушкин не только рифмовал "цензуру" с "дурой", но и оставил очень интересные мысли о свободе слова. Всё это издавалось - тот, кто хотел, мог читать. Но - не читали. В итоге осознание вопроса в умах интеллигенции оказалось отброшено назад - на какой-то дикарский, детский, примитивный уровень. "А вот в США Ларри Флинт есть - значит, и у нас может быть Мавроди".

Это было характерно и для других областей. Люди, прочитавшие полторы книги, объявлялись великими экономистами. Шарлатанство выдавалось за духовный поиск. Капитализм в России строился простейшим образом: выворачиванием наизнанку старых штампов; как сказал в свое время Хазагеров, по карикатурам из "Крокодила" советских времен. Грубо говоря, если советская пропаганда говорила, что в Америке линчуют негров, то демократическая интеллигенция делала вывод, что линчевание негров - залог построения благополучного общества.

Результат был вполне предсказуем, хотя и печален. Слова "свобода" и "демократия" - как, кстати, и слово "журналист", - стали для россиян ругательными. Или, как заметила по похожему поводу [livejournal.com profile] pigbig, "[люди] в результате реформ поняли, что свобода, о которой столь долго говорили демократы, есть отсутствие социальной защиты. Они теперь будут бороться со свободой всеми силами." Так что когда генералы крокодиловы предложили свои идеалы, в которое свобода с демократией очевидно не входили, россияне вполне искренне зааплодировали. По этому поводу можно без конца повторять знаменитое "Россия, ты одурела", но неплохо бы подумать над следующим простым фактом. Если людям долго и внятно объяснять, что стоишь за право мошенников стричь лохов, то рано или поздно здравомыслящий человек скажет: "Так пусть за тебя мошенники и голосуют".

Да, конечно, можно жаловаться на то, что телеканалы в стране прочно захвачены крокодиловыми. Но извините, ребята - а вас не удивляет, что когда их отбирали, никто не захотел вступиться? Вы говорите, что у вас прогрессивная радиостанция - но если её придут завтра закрывать, у кого вы будете просить помощи? У тех, чьим родителям, дедушкам и бабушкам вы впаривали шарлатанские снадобья? Сегодняшнее жалкое состояние российской оппозиции - закономерный итог постсоветского поведения демократической интеллигенции.

Было ли это фиаско демократов неизбежным? Скажем, [livejournal.com profile] pigbig утверждает, что это объективное следствие общественных процессов. Дескать, расслоение должно было произойти, и должно было сопровождаться риторикой о свободе. Я не специалист, не знаю. Но мне кажется, что мыслящему человеку стыдно говорить: "Я вместе с обществом не дорос..." В конце концов можно и в библиотеку записаться. Мне кажется, что у интеллигенции есть определенные обязанности перед обществом. И постсоветская интеллигенция оказалась неадекватной.

В общем, просрали полимеры.

[identity profile] dr-tambowsky.livejournal.com 2007-10-17 01:46 am (UTC)(link)
А если пнуть идею, как поведет себя носитель?

[identity profile] dr-tambowsky.livejournal.com 2007-10-17 02:26 am (UTC)(link)
Не собачка, а длинноногая блондинка. Блондинка где, я спрашиваю?

Re: HELP

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com 2007-10-17 02:44 am (UTC)(link)
У них, в моем понимании, самые залихватские шоу против врагов режима. Радио "Эхо Москвы" многие считают одним из главных бастионов оппозиции. Потому, собственно, я о наших и вспомнил.
Безусловно, большая часть "высказывающих пфе" к "Нашим" отношения не имеет.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2007-10-17 02:57 am (UTC)(link)
А надо?

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2007-10-17 03:02 am (UTC)(link)
Да, меня заявление по ссылке тоже удивило и, признаюсь, огорчило.

Я очень не люблю нарушать ничьей privacy. И если бы я знал, что [livejournal.com profile] sara_phan не хочет, чтобы о ней говорили как о журналистке, я бы слова не сказал. Но мне казалось, что если человек сам упоминает свою работу, то это вроде бы не привилегированная информация. Всё равно, что называть Вас профессором. Жаль, если я был неправ.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2007-10-17 03:05 am (UTC)(link)
А уж что могут потребовать покупатели белья Калвина Клейна...

[identity profile] prof-yura.livejournal.com 2007-10-17 03:31 am (UTC)(link)
Если Вы хотите быть точным, то да. (Впрочем, слухи о тучах, сгустившихся над РЕН-ТВ по случаю смены владельца, оказались несколько преувеличенными.)

[identity profile] dr-tambowsky.livejournal.com 2007-10-17 03:44 am (UTC)(link)
ой :)

[identity profile] prof-yura.livejournal.com 2007-10-17 03:45 am (UTC)(link)
Рискну предположить, что здесь речь идет не о защите privacy. Просто в данном обсуждении позиция журналиста не самая выигрышная, и ваша оппонентка, чтобы выглядеть убедительней, пытается (как бы это повежливей сказать) быть economical with truth. И потом, ведь для журналиста вполне естественно считать, что никто не помнит то, что он (она) писал(а) почти год назад :)

[identity profile] lestp.livejournal.com 2007-10-17 05:39 am (UTC)(link)
Не видел эту передачу, так что не очень понял в чем суть. Если эта тетя действительно похудела, то в чем обман?

[identity profile] valery-pavlov.livejournal.com 2007-10-17 05:42 am (UTC)(link)
В уравнении слишком много переменных. Что за носитель, что за идея, насколько носитель адекватен этой идее и пр..
Есть, к примеру, самый общий случай- технический выход на околоземную орбиту. И два изначально разных пути- челноки и "одноразовые" ракета-носители с орбитальной станцией. Потом выяснилось, что эти пути вполне пересекаются, а идеи могут друг друга дополнять.

[identity profile] veroniq.livejournal.com 2007-10-17 05:47 am (UTC)(link)
*при словах "белье calvin clein" оживляется и пытается вступить в разговор"

[identity profile] vnaum.livejournal.com 2007-10-17 09:13 am (UTC)(link)
Но потом я устыдился, что пишу уж совсем очевидные вещи и вычеркнул её
Ой. Банальности - они разные у каждого.
Я тут в одном обсуждении (http://vnaum.livejournal.com/30159.html) сказал тоже, с моей точки зрения, банальность - если из власти выгонять лгунов, воров и преступников, то во власти становится меньше лгунов, воров и преступников
А собеседнику (с высшим образованием, далеко не дурак) оно уже и не очевидно...

Re: причём искажения идут как неосознанные, так и осозна

(Anonymous) 2007-10-17 11:18 am (UTC)(link)
Кандидат обижается на якобы неуважительное отношение у его украинскому, но и сам коверкает русский.

Если б такой перец пришел наниматься в любую другую компанию и полез на рожон, его бы грамотный HR или будущий начальник сразу бы отшил. На работе язык используют для коммуникации, а не для самоутвержения сотрудников.
Дело ведь было не в занании/незнании языка, а в желании повыпендриваться за чужой счет.

[identity profile] vryadli.livejournal.com 2007-10-17 12:16 pm (UTC)(link)
А такая неокрусимая уверенность, перед которой любые распечататнные американски бумажки бессильны.

У Поручика разуграли двухсерийное кино (http://poruchik-sr.livejournal.com/648836.html), об"ясняя, чем американская журналистика отличается от российкого журналерства. Менталитет системы "ниппель" и абсолютная вера в свое право на халяву.

Вот тут эссенция той же позиции: http://maccolit.livejournal.com/665651.html?thread=12209715#t12209715
"Не знаю кто Вы такой" и "не собираюсь тратить по полчаса на пятиминутное интервью" - это "оно". (При всем моем безмерном э... восхищении тамошним салончиком.)

[identity profile] vryadli.livejournal.com 2007-10-17 12:29 pm (UTC)(link)
Моио поздравления! Восхитительная плотность указаний на килобит! Если и "это" нас не исправит, то уж не Ваша вина!

[identity profile] vryadli.livejournal.com 2007-10-17 12:35 pm (UTC)(link)
По поводу

"Капитализм в России строился простейшим образом: выворачиванием наизнанку старых штампов;"
это, кажется, не совсем верно. Вероятно он даже и так не строился.

мне вот тут http://vryadli.livejournal.com/440167.html прямо указали, что капитализм не надо строить. Вот в чем прикол - он растет. Ну и выросло.

[identity profile] dima-stat.livejournal.com 2007-10-17 02:33 pm (UTC)(link)
позиция настоящего журналиста. уважам.
и ещё обидется надо.

[identity profile] sara-phan.livejournal.com 2007-10-17 02:38 pm (UTC)(link)
я хоть и не журналист, а обиделась по полной программе
запретите мне обижаться?

[identity profile] dima-stat.livejournal.com 2007-10-17 02:56 pm (UTC)(link)
я вообще никому ничего не запрещаю. разве что детям. иногда
так что обижайтесь на здоровье. всё проще, чем по сути ответить.

[identity profile] vryadli.livejournal.com 2007-10-17 03:45 pm (UTC)(link)
Вот так и поведет, как видим тут.

Re: причём искажения идут как неосознанные, так и осозна

[identity profile] polenova.livejournal.com 2007-10-17 03:57 pm (UTC)(link)
От коммунистов вся территория бывшего СССР пострадала. И явлением они были вполне интернациональным. На Украине своих не было, все дело в злом Сталине?

Re: причём искажения идут как неосознанные, так и осозна

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2007-10-17 04:06 pm (UTC)(link)
извините, не поняла. если все от него пострадали, мы его теперь любить должны?

[identity profile] gilras.livejournal.com 2007-10-17 04:17 pm (UTC)(link)
В изменении биологического возроста. Не суть важно, имеет ли значение это обстоятельство в данном случае или нет, дело в принципе, ведь в ином случае человек может приобрести препарат или что -то еще из желания помолодеть.
Да вон, внизу люди приводят еще примеры.
http://scholar-vit.livejournal.com/150087.html?thread=4770631#t4770631

Я тоже сомневаюсь в реальности 36 - часовой эрекции. И еще больше - в возможности остаться живым и здоровым после сего подвига. И хорошо, если данная реклама вообще не имеет никакого отношения к действительности...

[identity profile] poruchik-sr.livejournal.com 2007-10-17 04:38 pm (UTC)(link)
Только к первой поправке это никакого отношения не имеет.
Говори, сколько хочешь, но и "за базар отвечать" будь готова.

http://poruchik-sr.livejournal.com/602547.html
http://poruchik-sr.livejournal.com/602865.html
http://poruchik-sr.livejournal.com/604064.html

Page 7 of 12