scholar_vit: (knot)
scholar_vit ([personal profile] scholar_vit) wrote2016-04-29 12:37 pm
Entry tags:

Загадка Зоотопии

Так совпало, что последние пару недель у нас с женой на работе выдались трудными: поджимали сроки. Хороший рецепт снять усталость и стресс (кстати, рекомендую!) — пойти в кино на детский мультфильм, желательно в 3D. Благо, в США такие мультфильмы показывают и на вечерних сеансах. Ну и мы посмотрели на прошлой неделе новый извод "Книги джунглей", а вчера — "Зоотопию". Такое вот погружение в работы студии Диснея.

В связи с этим вот какая загадка. Понятно, что Дисней, как и остальной Голливуд, в этом бизнесе ради денег. Каждый фильм стоит как госбюджет небольшой африканской страны, а при удаче приносит гораздо больше, чем потрачено. Поэтому показывать надо то, что продается. Далее, хорошо известно, что продаются низменные эмоции: страх перед чужаками, ненависть, ресентимент (см. в качестве иллюстрации Трамп, Дональд или фантастика, российская). Тем не менее практически все детские и подавляющее большинство взрослых фильмов Голливуда продают совсем другое. Их мораль всегда о том, что все мы, такие разные, тут в одной лодке, и чужака надо не бояться, а принять. Это подается иногда чересчур прямолинейно, даже навязчиво — но американцы вообще люди прямые. "Зоотопия" тут хороший пример: ее масса критиков называют "анти-трамповским фильмом" (вот наугад 1, 2, 3, 4).

Так вот, почему голливудский капитал, вместо того, чтобы идти на любое преступление за 300% прибыли, как завещали Томас Даннинг и Карл Маркс, сеет разумное, доброе и вечное? Почему эти акулы проповедуют гуманизм?

[identity profile] smirnfil.livejournal.com 2016-04-30 10:17 pm (UTC)(link)
Нет конечно, фильм вообще не о младенцах. То есть в фильме их не убивают, в фильме уничтожают военный корабль, который уничтожает планеты. Но потом приходите вы и утверждаете, что на нем могли быть младенцы(расширенная вселенная к фильму отношения не имеет) и что основной месседж фильма о расчеловечевании.

На самом же деле основной месседж фильма обратный - он о том, что даже Dart Vader не является однозначным злом и его можно перетенуть на светлую сторону силы.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2016-05-01 12:23 am (UTC)(link)
Младенцы просто давят на эмоции, как распятый трехлетний мальчик в Славянске.

[identity profile] gornal.livejournal.com 2016-05-01 07:25 am (UTC)(link)
Мне кажется, вы тоже фильм не смотрели. В нем вообще-то ситха пытались перетянуть на светлую сторону, но он не перетянулся, а зарезал своего отца. Dart Vader в фильме только в виде черепа.

Теперь про суть, вы по-моему её тоже не уловили. Основной моральный месседж голливудского экшен кино для взрослых - хорошие парни абсолютно правы, когда мочат плохих парней, плохих парней надо стрелять/взрывать/резать, а не задумываться.

Пример SW7 выбран не мной, но случайно в чужом примере всё оказалось настолько идеально, что даже мои метафорические младенцы нашлись. Естественно за кадром. Если бы они оказались в кадре - это было бы плаксиво и вызвало бы сомнения, а месседж в том, чтобы сомнений не было. И нет, младенцы в городе на пару миллионов человек - не расширенная Вселенная, а штаны Арагорна.

[identity profile] smirnfil.livejournal.com 2016-05-01 07:41 am (UTC)(link)
SW7 при всем уважении никакого отношения к топовому голивудскому кино. Я учавствовал в обсуждении SW4-6 и Аватара, где месседжа про «надо стрелять, а не задумываться» нет. Опять же оригинальная звезда смерти в SW4-6 никак не показана как город на пару миллионов человек, а показана как военная база, на несколько тысяч.

[identity profile] gornal.livejournal.com 2016-05-01 08:03 am (UTC)(link)
Дискуссия началась со списка топового голливудского кино всех времен. SW7 в нем там на третьем месте.

Это всё, что я хочу сказать об уровне нашей дискуссии.
Edited 2016-05-01 08:06 (UTC)

[identity profile] ygam.livejournal.com 2016-05-01 07:21 pm (UTC)(link)
Еще раз говорю: на военном корабле, участвующем в военной операции, несовершеннолетних нет. Гражданские там в принципе могут находиться, но в ничтожном меньшинстве. То, что военный корабль размером в планету в последних "Звездных войнах", и размером с луну с первых (еще раз прошу прощения за то, что я их перепутал), роли не играет.

Вот это:



очевидный ремейк чего-то вроде этого:

[identity profile] gornal.livejournal.com 2016-05-02 08:32 am (UTC)(link)
Рекомендую http://www.miamiherald.com/news/nation-world/world/americas/guantanamo/article2163210.html

Гражданских в полтора раза больше, чем военных. На 200 военных приходится один ученик выпускного класса (цифры младенцев нет, но она очевидно существенно больше).

Степень автономности (= количество гражданских) Starkiller'а должна быть резко выше, чем у Гуантанамо.

И это закон "природы" для любого корабля, который не возвращается каждые полгода в порт.

И ещё я совершенно не понимаю, за что вы бьетесь. Ну, предположим, в вашей голове конкретно на Starkiller'е младенцев не было, и в двух примерах предельная метафора не реализовалась, хотя смысл реализовался полностью. Что это меняет для вас?

[identity profile] gornal.livejournal.com 2016-05-02 08:33 am (UTC)(link)
У меня длинный комментарий улетел и заскринился, перенабирать лень, если владелец ЖЖ не расскринит - значит такова судьба, прошу прощения.