И еще одна причина, почему Россия - не Китай

[scholar_vit]

В комментариях к моим недавним заметкам часто встречается мысль: "Нет, западного общества мы в России не построим - давайте будем брать пример с китайцев. И вместе долбанем по пиндосам" Киплинг, несомненно, одобрил бы первую часть этой сентенции, хотя вторая вызвала бы у него снисходительную улыбку.

Как мне кажется, однако, и первая часть не вполне очевидна. То есть чем Россия отличается от Запада, понятно - но так ли уж она близка к Востоку? Как давным-давно сказал один из моих преподавателей: "Идея китайских реформ в бывшем СССР мне нравится. Подскажи только, откуда импортировать сотню-другую миллионов конфуцианцев?"

В качестве иллюстрации к этому тезису - небольшая виньетка. Тут у objectа (1, 2) обсуждаются разные интересные истории, как государство российское относится к "соотечественникам за границей". Мое собственное впечатление от получения российской визы я описал в одном из комментариев: доказываю барину, что я - не беглый его холоп. Явственно ощущалось, что как бывший гражданин Украины, а ныне гражданин США, я с точки зрения России - человек более высокого ранга, чем гражданин России: иначе мне не нужно было бы документально доказывать, что я - не гражданин РФ.

Добавим к этому замечательную новацию о предоставлении нотариально заверенных (!) справок о движении денег на иностранных банковских вкладах четыре раза в год. То есть наше американское законодательство тоже не сахар: где бы гражданин США ни жил, а американскую налоговую декларацию раз в год заполнять обязан. Но одно дело - заполнение декларации, а другое - предоставление заверенных документов. В США это требуют только при аудите, и попасть под аудит считается большой неприятностью; в свое время нечистоплотные политики угрожали своим врагам налоговым аудитом. Идею обязательного ежеквартального нотариального заверения банковской распечатки (с апостилем? поездкой через всю страну в посольство на встречу с российским нотариусом?) тут сочли бы изощренным издевательством.

Совершенно неудивительно, что масса зарубежных россиян (см. комментарии к записям выше) зарекаются ездить на историческую родину - кстати, к вящей радости тех самых людей, которые думают построить Китай вместо Китай-города.

Но дело в том, что современного китайца такая позиция бы очень удивила. Одной из составляющих "нового курса" еще в начале 1980-х стало резкое улучшение отношения к диаспоре - как к старым хуацяо, так и к тем, кто захотел уехать учиться или работать - при всей закрытости Китая к информации (запрет на иностранные социальные сети, цензура и т.д.). Возврат в Китай хорошо оплачивается, но и тех, кто решил остаться на Западе, всячески обхаживают. У меня много знакомых и коллег-китайцев; некоторые ездят домой - и вернувшись, отмечают, как их там чуть ли не облизывали. Китай стремится воспитать в хуацяо национализм - и не жалеет на это усилий.

Важно, что опора на диаспору оказалась выгодной как в плане денег (по оценкам, богатство "бамбуковой сети" составляет триллиона полтора долларов), так и в плане знаний и технологии.

В принципе правительство РФ тоже пытается работать с диаспорой. И в Сколково хочет людей привлечь, и за рубежом организует разные мероприятия. Но все это выглядит вымученно и через силу - в отличие от вполне искренних издевательств. А нынешние нововведения так и вовсе, похоже, перечеркнут эффект всех этих попыток. Я, со своим американским паспортом, пожалуй, мог бы поехать поработать в Россию - по крайней мере до войны вполне хотел. Но если бы у меня был паспорт РФ - не стал бы рисковать: староват я уже для азартных игр с российским государством.

Почему так происходит? Некоторые комментаторы полагают, что тут сказывается зависть "силовиков", которым выезд за границу как раз запретили. Впрочем, допросы с пристрастием по поводу сокрытого российского гражданства велись задолго до нынешних ограничений. Лично у меня сложилось впечатление, что по той или иной причине российский чиновник вообще не любит никого, своих сограждан презирает, а сограждан за границей ненавидит до дрожи.

Есть ли тут элемент зависти? Не знаю. Не знаю также, испытывают ли подобную зависть китайские чиновники. Но похоже, что если и испытывает, то прагматические соображения государства и дисциплина чиновника перевешивают.

Это, конечно, мелочи. Однако они показывают, что Россия - не Китай.

Кстати, нормальное отношение к диаспоре - не только китайская черта и, может быть, не только восточная. Украина - тоже не Россия. Она много раз давала понять, что всегда рада меня видеть, с каким паспортом бы я ни приезжал. Еще до того, как въезд в Украину для американцев и европейцев стал безвизовым, там ввели специальную облегченную категорию виз для родившихся в Украине и их детей - полная противоположность российскому подходу. Израиль, как известно, тоже умеет работать с диаспорой. Аналогов поведения России я, пожалуй, с ходу и не вспомню.

В общем, "как в Китае" не получится. Не хватает прагматизма государства, дисциплины чиновников. Зато слишком много обид, злости и того, что Ницше называл ressentiment.

Comments

[kouzdra.livejournal.com]

PS: А что до отношения к диаспоре - все очень просто - Россия/СССР/РФ - не национальное государство. Это государство-предриятие. Потому уехавший за границу человек - "уволившийся из фирмы". Соответственно и отношение к нему - "ты обходной листок при увольнении сдал? Книжки в библиотеку? Лыжи в спортзал?"

СССР с 37-го был государством-"почтовым ящиком", РФ так сказать "с открытым проходом" - но это детали.

А никакой "русской нации" нет - и меня лично это радует. Принимать приступы корпоративного патриотизма за национализм не есть правильно. Хотя выглядят похоже - это разные явления.

[antontsau.livejournal.com]

сбежавший раб, а не уволившийся сотрудник.

[kouzdra.livejournal.com]

Это когда как. Сейчас уволившийся - главное требование чтобы "книжки в библиотеку вернул и пропуск сдал"

[antontsau.livejournal.com]

а также доказал что он не верблюд, что он вообще в российском рабстве никогда не состоял (особенно если место рождения таки на территории современной рфии), что он принес собственную веревку и тп и тд. И все равно его эцилоп имеет право бить по ночам.

Вот поэтому в Мордор и ни ногой.

[kouzdra.livejournal.com]

Ну да - ему же надо на территорию предприятия, где он когда-то работал. Вот заодно и проверить все ли книжки сданы - бегать-то лениво.

[antontsau.livejournal.com]

даже где он никогда не работал. А если работал, то его, кааазла, не невпускать, а невыпускать, потому что есть подозрение, что он еще во втором классе казенный букварь не сдал, пусть бегает сволочь доказывает. Ишь чего захотел, от хозяина увильнуть!

[rdia.livejournal.com]

Тем не менее, русские всё-таки далеки и от Востока.

Действительно, получился какой-то проектный народ (это давно обсосанная банальность, кстати), который довольно легко принимает других в свой проект и поэтому неизбежно легко расстаётся со своими. Вот сейчас абсорбируем несколько миллионов украинцев.

Естественно, если приходит много народу, кто-то оказывается лишним => приходится избавляться от них посредством эмиграции. Причём, поскольку уехавшим жизнь в России почему-то оказалось неподходящей (значит вернувшись они скорее будут мешать, а не помогать системе), им барьер на возврат нужно ставить выше, чем для тех, кто в России не жил, но кто хотел бы пожить.

Т.о. действительно, входной фильтр на людей типа scholar-vit'а должен быть очень высок. Значительно выше, чем на таджикских гастарбайтеров или украинских беженцев.

[kouzdra.livejournal.com]

Так с времен еще наверное Иванов III и IV московское государство устроено именно как "государство-фирма". Почему imho кстати Петр I в Европе довольно популярен был - не только из-за его еврофилии (она как раз специфическая была) - а потому что как раз тогда в моде был абсолютизм - а это примерно такое же как раз "проектное" заведение. "Государство - это Я".

И Петр со своим абсолютистким максимализмом московитского "попал в тренд"

[rdia.livejournal.com]

> еврофилии (она как раз специфическая была)

Я так понимаю, что это того же рода чувство, как наша любовь к большим кошачьим.

А всё-таки, я прав насчёт барьера: как нашего шваброносца корячит - хочет на родину, даже виртуально, даже на место клоуна, ан барьерчик стоит, не даёт вернуться. :-) И, кстати, хорошо, что не даёт.

[vitus_wagner]

Чего ж хорошего-то. Я бы на наших местных клоунов Антона бы с удовольствием променял. Всю Думу вкупе с питерским ЗАКС-ом отдал бы не глядя за него одного.

[rdia.livejournal.com]

Не, этих только на свинец.

[antontsau.livejournal.com]

совсем опух от плана путина? это разве тебя только корячит от хотения на родинку. Дедушка даже не ослеп, не то что сошел с ума.

[a-konst.livejournal.com]

какого шваброносца??

[rdia.livejournal.com]

Автора коммента соседнего с вашим. Ну, который с газелью на аватаре и со шваброй в заднице скачет по австралийским пустыням.

[karpion.livejournal.com]

Звание "шваброносец" здесь носит antontsau.

[yuri reader (from livejournal.com)]

Вы путаете причину и следствие. "Докажи, что ты не верблюд" - оно не только при "смене корпорации", а везде, в том числе и при оной смене, разумеется.

Просто вместо "докажи, чей ты рабич" сменяется на "докажи, что не беглый", только и всего.

Кстати, на бездуховном западе при выходе из корпорации(не абстракции типа "коллективного бессознательного "государство-корпорация" а самой настоящей вроде университета) никаких унизительных "обходных листов" и тому подобного(я имею в виду именно в той форме, что практиковалась в СССР, вроде вашего "докажи, что сдал книго") не видел.

Вобщем не в корпотративном духе тут совсем дело.

[kouzdra.livejournal.com]

Так речь не о духе - это все обычные советские (а подозреваю что и досоветские) управленческие практики. Вот они и воспроизводятся. Люди-то те же самые.

Даром что-ли как российским фирмочкам волю дали - половина обзавелась своим вахтером и электронными системами фиксации когда пришел - когда ушел.

Потому как организовывали люди которые только так и умеют.

PS: Попытки "западного образца менеджмента" кстати дают результаты еще более уродливые. Потому что их еще и "не умеют" - ни организаторы, ни организуемые. Там вовсе карго-культ получается.

[yoserian.livejournal.com]

А что это "предприятие" производит (кроме, по выражению Пелевина, "народного горя")?

А никакой "русской нации" нет - и меня лично это радует
политической российской нации тоже нет, вас это тоже радует?

[kouzdra.livejournal.com]

Да тоже что и любое другое. Ну посмотрите раскладку российского ВВП по отраслям.

[bydl0coder.livejournal.com]

Ну, да только предприятие не хайтечное (где своих alumnis любят), а по выпуску кривых болтов.

[leon-rumata.livejournal.com]

Весьма далеко от истины.
Нация- корпорация - это, скорее, США, там вообще у людей нет никакой связи со страной и населением страны, кроме работы, бизнеса, корпоратиных связей.

От отношения россиян к России это чрезвычайно далеко....

[kouzdra.livejournal.com]

Это далеко от того что "говорят" - а вот практика как раз именно такая.

Вообще есть занимательная деталь - что везде больше всего трендят и "поднимают на щит" как раз те качества которых остро недостает:

Вот американцы - коллективисты каких поискать надо - и потому дрочат на индивидуализм, население РФ - именно индивидуи - потому дрочат на "вековые традиции русского коллективизма" (которых нет - даже пресловутая сельская община спускалась сверху - в полицейски-фискальных целях).

Ну и тут также.

[leon-rumata.livejournal.com]

"Вот американцы - коллективисты каких поискать надо - и потому дрочат на индивидуализм, население РФ - именно индивидуи - потому дрочат на "вековые традиции русского коллективизма" (которых нет - даже пресловутая сельская община спускалась сверху - в полицейски-фискальных целях)."

Заявление сколь эпатажное, столь м спорное, как минимум.

Дело в том, что и сами "индивидуализм" и "коллективизм" - довольно сложные понятия. В частности часто путают показные, публичные, и интимные, ментальные модели поведения.
Американцам свойствен чисто показной коллективизм и глубоко интимный, на генном уровне, ментальный индивидуализм, Как и всем англосаксам.
Русские же, могут быть показными индивиалистами, "табачоу врозь", "хата с краю" и пр.
Но внутренне, ментально, большинство русских коллективисты, им необходима большая общность, коллектив, народ, хотя они в этом редко признаются.

[kouzdra.livejournal.com]

Амрикканцы как раз чуть что - сразу сбиваются в стаю. У русских как раз это поставлено плохо.

А кто что думает и что кому "нужно" - это рефлексии все - компенсаторные в основном.

[leon-rumata.livejournal.com]

"Амрикканцы как раз чуть что - сразу сбиваются в стаю. У русских как раз это поставлено плохо."

И снова - весьма спорно и голословно.
Похоже вы даже не утруждаете себя сверять свои фантазии с реальностью. По типу: если реальность не совпадает с вашими фантазиями - пусть ей, реальности будет хуже!:))
С таким подходом дискуссия бессмысленна...Да и не нужна.