Ну и о sexual harassment

[scholar_vit]

В недавних записях я обсуждал сексуальные позы в средневековой Франции, вспыльчивость любителей профессиональной любви в Сиэтле и своеобразные способы размножения нижегородцев. Пора поговорить про harassment.

Работая в нескольких местах и много консультируя, я нередко вынужден проходить курс compliance training: обязательное обучение правилам корпоративной этики, законодательству и так далее. Выглядит это так: заходишь на сайт, читаешь текст, потом тебе показывают эпизоды "из жизни", а ты должен сказать, нарушали ли участники правила, и если да, то в чем. Как водится, есть там и раздел при sexual harassment.

Сегодня я проходил этот курс в одной прогрессивной компании. Впервые на моей памяти в эпизоде про harassment агрессором была женщина, а жертвой - мужчина.

Кстати, эпизод был такой: девушка настойчиво просила парня разрешить опробовать на нем недавно изученные навыки массажа, а парень отказывался. Интересен комментарий к этому эпизоду: компания поощряет массаж, и вполне нормально, если сотрудники делают его друг другу. Но после того, как парень отказался, настойчивое предложение составляло harassment.

Comments

[scholar-vit.livejournal.com]

Вам сложно понять, что есть люди, которым не надо приставать, угрожать и вообще создавать другим дискомфорт, чтобы оказаться в койке?

А они есть. И даже Вы могли бы оказаться на их месте - попробуйте.

[sidorow.livejournal.com]

Да, мне сложно это понять. У вас, конечно, всё по волшебству и согласно телепатии.

Зато вот моя подруга, оччень большой специалист по мужскому полу, в ваших америках год не могла найти мужика, лезла на стенку. Состроишь кому глазки, говорит - улетает ракетой, шоб только в суд не потащили. А уж если слово сказать, то сразу хлоп в обморок.

Видимо, курсов Истинно Американской Телепатии не прошла - низшая раса, что возьмёшь.

[scholar-vit.livejournal.com]

Американские молодые люди обоего пола по моим наблюдениям от отсутствия секса не страдают (то есть страдают не более, чем их сверстники в других странах). Если бы Ваша подруга потратила время на изучение "местных культурных кодов" - как тут принято демонстрировать готовность к сексу и чего следует ожидать от партнера, а не пыталась использовать привычные сигналы, - то не страдала бы и она.

[sidorow.livejournal.com]

Мне кажется, тут имеется некоторая разница в терминологии - видимо, формально виноват я. Тогда объясню, про что я.

При любой системе сигналов рано или поздно наступает время, когда кто-то к кому-то пристаёт. Говорит то есть "как насчёт секса" - в какой-либо форме либо без слов, действиями. И тут же может быть (теоретически, а пресса утверждает, что и очень практически) потащен в суд.
При чём тут начальники или неначальники, принуждение либо угрозы - среди меня на данный момент совершенно непонятно.

[scholar-vit.livejournal.com]

Объясняю. Сексуальные и романтические отношения на рабочем месте допустимы. Запрещены две вещи: (1) любые романтические отношения в паре "начальник-подчиенный" ("учитель-студент", "мастер-подмастерье" и т.п.). (2) любые действия, которые причиняют дискомфорт другой стороне. То есть если Вы можете сказать "давай займемся сексом", не причинив дискомфорт партнеру/партнерше - пожалуйста. А если не можете - то не делайте этого. Вот и все.

[sidorow.livejournal.com]

Нунуну - до "вотився" ещё далеко. Я знаю немало девушек, которые при словах "давай займёмся сексом" упадут в обморок. А восставши, немедленно начнут верещать (совершенно искренне), что никогда в жизни не слышали ничего оскорбительнее. Поверещат и успокоятся - у нас. Ежели же можно за это дело, скажем, в суд - понесутся немедленно, с гиканьем и свистом. А вот при этом действии искренность абсолютно не обязательна: сказать в суде "мне причинили дискомфорт и ужасные моральные страдания, пусть платят миллиард" - несложно, опровергнуть это заявление - невозможно (если у неё не два полка в неделю ночует). Спровоцировать на предложение секса тоже можно попытаться - вот и убёгивают мужуки от состроенных глазок...

[a-konst.livejournal.com]

Пресса утверждает, что в суд тащат за домогательства.
Если вы не отличаете "домогательство" от "предложения" - увы, объяснить это в рамках комментария в жж очень трудно.

[sidorow.livejournal.com]

У вас сразу несколько ошибок. Для простоты скажем - две:

1. Вы (как и все остальные, включая хозяина ЖЖ) по непонятным мне причинам проецируете всё происходящее лично на меня. До сих пор я объяснял это тем, что в Америке задумываться не о себе не принято. Так вот - лично мне глубочайше по барабану как предложения, так и домогательства - пока это разговоры, имеют право.

2. А не надо объяснять в рамках комментария - вы лучше будьте в состоянии объяснить в суде, если и когда вас туда потащат. Если уверены, что сможете и суд будет за вас - ноу проблем.

[geish-a.livejournal.com]

Ваша подруга не забыла перед тем, как строить глазки, снять трехметровые каблуки и смыть тонну штукатурки? А то тут проституция, все-таки, запрещена, а спутать "российскую женщину в активном поиске" с проституткой для среднего американца простительно.

[ygam.livejournal.com]

Под столом.

[sidorow.livejournal.com]

У неё всё не очень хорошо со щтукатуркой (мало то есть) и плохо с каблуками. Впрочем - вам, конечно, виднее.

[sl-lopatnikov.livejournal.com]

Я с трудом представляю себе, как можно вообще заниматься сексом с американками. Более уродливых и тупых созданий с полным отсутствие минимальных признаков вкуса и стиля найти довольно трудно. Они могут конкурировать разве что с эмигрантками с привоза, коих в обилии на Брайтоне. Уж лучше тонна штукатурки, чем попа шире паровоза.

[geish-a.livejournal.com]

Я даже не знаю, как бы я дальше жила, не узнав от вас эту ценную информацию! Спасибо, что поделились!

[ygam.livejournal.com]

Знаете, Сергей Леонидович, я полтора месяца назад был в авиакосмическом музее в Сиэттле, и разговорился с другим посетителем - белым американцем около 1960 г.р., который за два года до того ездил в мой родной город, как он сам сказал, из-за женщины. Он стал на меня изливать всю свою горечь по поводу нечестных украинок, пока мне не надоело и я не ушел смотреть на "Конкорд". По-моему, вы оба делаете слишком большие обобщения, основываясь на личных неудачах.

[geish-a.livejournal.com]

Ваша инфа-146% из вторых рук, безусловно, страшно интересна.

Но вот лично я живу в Америке 20 лет - начиная со своих 22-х. То есть всю молодость. У меня в Америке было множество романов. И еще множество не состоялось, хотя были желающие. Это были мужчины разных национальностей и разного социального положения. Связанные и не связанные с моей работой. Они флиртовали, ухаживали, кто-то был более настойчивым, кто-то менее.
Единственные люди, которых среди них не было, - это те, от кого зависела моя карьера и моя зарплата, а также мое физическое благополучие. Т.е. люди в положении власти, начальство, преподаватели и т.п.
И в этом огромная заслуга американской культуры.

А то, что ваша подруга мужикам не нравится, - ну, бывает.

[sidorow.livejournal.com]

Ну да - менее трёх любовников параллельно у неё бывало довольно редко, да и сейчас типа того (когда освоилась). Не нравится, конечно - раз вы так говорите.

И опять же - при чём тут начальники и физическое благополучие? У меня тоже никогда не было в любовницах ни одной начальницы - это великая заслуга советской культуры? А вот подчинённая - была, долго-предолго приставала и добилась. Потом уехала в другой город, занялась совсем другими вещами, но ещё несколько лет приезжала ко мне при первой возможности. Тут, конечно, российская (уже) культура дала маху, не поспоришь. Так?

[geish-a.livejournal.com]

http://scholar-vit.livejournal.com/379945.html?thread=15344169#t15344169

[kouzdra.livejournal.com]

Единственные люди, которых среди них не было, - это те, от кого зависела моя карьера и моя зарплата, а также мое физическое благополучие. Т.е. люди в положении власти, начальство, преподаватели и т.п.
И в этом огромная заслуга американской культуры.

Сомнительная imho заслуга - баб лишили традиционного для них ресурса. Ну да - арбайтен-арбайтен, а не в-рот-сосайнен.

PS: Собственная моя претензия к рассейски либералам-швободителям та же - они "за их и мою свободу" все хотят отобрать у мну вполне устраиваий мене источник заработка (хотя и другой).

И искренне "не понимают" за что их тут так не любят.

[geish-a.livejournal.com]

Москаля вы же сами знаете куда, чем и что там с ним сделать, да?

[ygam.livejournal.com]

Вротсосайнен активно используется россиянками и украинками, выходящими замуж за рубеж. Знакомая моей жены, уроженка Луганска, выходит замуж в четвертый, что ли, раз за богатого человека; она с дочкой живет в большом доме, о котором я не говорю иначе чем "насосала" (да простит меня мироздание за это проявление женоненавистничества). Запрещено лишь делать это ради продвижения по службе, а также запрещено выгонять со службы женщин, не желающих это делать.

[anariel-rowen.livejournal.com]

Спасибо за очередное доказательство того, что ватник мужеска пола по определению является мужской шовинистической свиньей.

[os80.livejournal.com]

Честно говоря — не жалко. Этот ваш «вротсосайнен» разлагает коллектив. Не вижу ничего плохого в идее поставить системный блок на нехорошие вещи.
Мне повезло — хотя несколько раз на работе встречался со следами жизнедеятельности этих «вротсосайнен», но с ними самими не встречался — их быстро увольняли, когда выясняли, что те собираются «вротсосайнен вместо арбайтен».

[vgramagin.livejournal.com]

Может, она просто страшная была?

[sidorow.livejournal.com]

И ты туда же. Ну ещё раз спасибо за харастеристику. Мне, разумеется.

Вас, Шура, любимого сына лейтенанта, могу кстати и познакомить - сам оценишь.

[vgramagin.livejournal.com]

Ну просто ты говоришь довольно глупые вещи - типа того, как если бы тебя начали спрашивать, быстро ли бегают зимой медведи по Красной Площади, и как безопаснее бежать от Кремля - сразу в Исторический музей, или сначала надо переждать на памятнике Жукову (правда, там можно попасть под атаку волков).

Sexual harassment - это не абстрактная страшилка, а очень конкретный свод правил что можно и что нельзя делать на рабочем месте в личном плане.