scholar_vit: (knot)
scholar_vit ([personal profile] scholar_vit) wrote2014-05-12 01:21 pm
Entry tags:

Кто чего хочет

Любопытное мнение:

И отечественные элиты, и отечественные массы хотят вернуться в уютный тоталитаризм. Только верхи хотят "европейского фашизма" - пышные парады, но при этом строятся автобаны; трудящиеся маршируют с просветлёнными лицами перед национальными лидерами в крутых лимузинах; за границей можно ходить во фраках в гости к лордам; улицы чисто вымыты и лавочники торгуют свежими булками...

А массы хотят сталинизм - чистки элит, расстрелы чиновников, честное распределение по талонам; общая равная бедность; "справедливые цены"; великое строительство великого будущего...

Я бы заменил "европейского" на "итальянского": некоторая опереточность режима уже вполне видна. Скорее касторка, чем Дахау.

[identity profile] amazonka-urals.livejournal.com 2014-05-12 06:34 pm (UTC)(link)
Не мнение, а типичная либеральная болтология. Что такое "элиты" и что такое "массы" в предсавлении автора? Аффтару известно об одном из основных отличий постсоветского общества от общества Запада? Так вот на постсоветском пространстве, уж в России точно, отсутствует корреляция между уровнем образования и социально-экономическим положением. Среди так называемых "масс" полно хорошо образованных людей, а среди элиты немало лиц ... со скромным уровнем образования. Поэтому сказанное - чистейший вымысел, если не сказаь хуже.

[identity profile] tantalus2.livejournal.com 2014-05-12 07:08 pm (UTC)(link)
Вот именно. Опыт советской истории наглядно показал, что так называемые элиты на раз превращаются даже не в массу, а в лагерную пыль.

[identity profile] amazonka-urals.livejournal.com 2014-05-12 07:11 pm (UTC)(link)
Причем тут это-то? Я говорю об особенностях постсоветского общества.

[identity profile] tantalus2.livejournal.com 2014-05-12 07:15 pm (UTC)(link)
Вы всерьез полагаете, что в постсоветском обществе невозможно повторение советского опыта? Вы - неисправимая оптимистка.

[identity profile] amazonka-urals.livejournal.com 2014-05-12 07:24 pm (UTC)(link)
Нет. Я неисправимая реалистка. Рабочая сила на Колыме сейчас никому не нужна,тотже АЯм строили всего 2000 квалифицированных людей.Техника шагнула далеко вперед. А что нужно? Нужны деньги. Так что вместо "сталинских лагерей" за "базар" могутначать штрафовать. Штук этак на 300-500. За карман будут трясти. Тем более, что разделение на "ватников" и "креаклов" в России связано вовсе не с различием в уровне образования а, в основном, с различием в уровне доходов. Вот за карман могут точно потрясти. А на Колыме либеральные граждане никому на фиг не нужны.

[identity profile] tantalus2.livejournal.com 2014-05-12 08:11 pm (UTC)(link)
А Колыма есть далеко не единственный способ превращения в пыль. Кстати, и упомянутая вами растряска карманов - тоже способ. Пример Березовского - наглядное пособие.

[identity profile] amazonka-urals.livejournal.com 2014-05-12 08:21 pm (UTC)(link)
Ой, ой, ой, какие мы нежные-то! А как же мы в пыль не превратились? Я вот лишилась работы в 1991 году (я инженер-геолог) и так до самой пенсии ее не имела. И представьте, жива, здорова и мечтаю о том, чтобы работу получить. Все, чем вы пугаете нас, с нами уже случилось после 1991 года. Так что мы пуганые и ничего не боимся.

[identity profile] tantalus2.livejournal.com 2014-05-12 09:52 pm (UTC)(link)
А вы себя к элите причисляете? или к массам?

[identity profile] amazonka-urals.livejournal.com 2014-05-13 06:29 am (UTC)(link)
Я же сказала, что придерживаюсь другой системы отсчета. По-моему мнению в России нет никакой элиты и никаких масс. Российское общество атомизировано. А с точки зрения либералов я отношусь у "ватникам". Типичный "ватник", образование университетское.

[identity profile] ziavra.livejournal.com 2014-05-12 11:00 pm (UTC)(link)
Лучше уж пример Ходорковского тогда. Говорят, после его посадки собираемость налогов увеличилась на треть.

[identity profile] tantalus2.livejournal.com 2014-05-12 11:08 pm (UTC)(link)
Ну, Ходорковского до нитки не раздели, оставили, все же, детишкам на молочишко. А вот Березовского раздели по полной, осталось только в петлю.

[identity profile] ziavra.livejournal.com 2014-05-12 11:10 pm (UTC)(link)
Да я не про самого Ходорковского, а про всех остальных, которые таки стали платить налоги.

[identity profile] torquelimach.livejournal.com 2014-05-12 07:52 pm (UTC)(link)
"отсутствует корреляция" - это очень сильное утверждение (в т.ч. по сравнению со следующим, для которого достаточно личного опыта). Откуда Вам это известно?

[identity profile] amazonka-urals.livejournal.com 2014-05-12 07:58 pm (UTC)(link)
По-моему, это очевидно.По-вашему, все небогатые люди России - это малообразованная масса, а обеспеченные хорошо образованы? Гы-гы-гы!

[identity profile] torquelimach.livejournal.com 2014-05-12 08:32 pm (UTC)(link)
Ну то есть Вы, употребляя выражения вроде "типичная либеральная болтология", при этом не утруждаете себя попыткой разобраться в смысле слов "отсутствует корреляция", прежде чем их использовать.

[identity profile] amazonka-urals.livejournal.com 2014-05-13 01:06 pm (UTC)(link)
Если вы считаете. что я не понимаю смысла выражения "отсутствует корреляция" и не знакома с математической статистикой, то нам не о чем разговаривать. Узнайте в интернете, что такое коэффициент корреляции, может, поймете, о чем я говорю.

[identity profile] torquelimach.livejournal.com 2014-05-13 06:16 pm (UTC)(link)
Если у меня сложилось впечатление, что Вы не понимаете смысла выражения "отсутствует корреляция", то виной тому Ваши комментарии выше.

Спасибо, я пока помню, что такое коэффициент корреляции.

[identity profile] torquelimach.livejournal.com 2014-05-12 08:57 pm (UTC)(link)
Очевидно, что есть очень высокие женщины и очень низкие мужчины. Не исключено даже, что самый низкий человек - мужчина, и самый высокий - женщина.
Но из этого не следует, что отсутствует корреляция между ростом и полом. Она есть, и весьма выраженная.